Перейти к публикации

Быстрое моделирование. Приёмы.


Рекомендованные сообщения

Доброго дня, хотелось бы узнать, подобные методы которые позволяют ускорить процесс создания 3D моделей. Так сказать "принципы" быстрого создания моделей. Это как в математике так и в SW за разное  количество действий можно решать одну и ту же задачу. Чувствую что не всегда выбираю самые быстрые решения. Возможно кто то не сочтет за труд поделиться своим опытом. Вот примерно о чем я говорю https://youtu.be/57uIsKhiNZs

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
08.03.2021 в 09:35, REDGARS сказал:

Анализируя пошагово как они создавались, можно почерпнуть те знания и приёмы, которые позволяют моделировать лучше.

Вовсе не обязательно что это лучшие модели и лучшие решение, тем более если они создавались программистами для раскрытия разных инструментов программы, а не решения используемые инженером для достижения тех или иных задач по проектированию.

 

Скажем по приведённой картинке построение скорее всего на основе уже готового двухмерного чертежа, а не оптимальный способ построения, а построить эту модель можно множеством разных способов и разных инструментов. При этом какие-то способы будут оптимальными для быстроты построения, а какие-то для более удобного и быстрого редактирования, при этом оба варианта не будут худшими, а просто вариантами решения задачи.

 

Ну и программа это лишь инструмент, а его использование это уже ловкость, умения и знаний инструмента конечным потребителем. Например, топор/нож при неумелом использовании может может потребовать много времени для реализации задуманного или даже покалечить потребителя сего инструмента, а в умелых руках может создавать шедевры в короткие сроки даже если оба будут работать по одной инструкции и выполнять одно и тоже задание. Ещё хуже когда неумеючи и не знаючи начинают использовать инструмент не по назначению, например, утюгом гвозди забивают, а пилкой для ногтей доски пилят...

 

 

Вот кстати пример в соседней теме, модель возможно построена быстро, но для последующего редактирования не оптимальна в предложенной задаче:

https://cccp3d.ru/topic/32914-помощь-новичку-solidworks/?do=findComment&comment=1185745

 

Хотя если бы была иная задача, то возможно и текущая модель была бы лучше для редактирования, если бы надо было удлинять/укорачивать только с одной стороны.

Но с другой стороны, человек задающий вопрос не владеет инструментом, а так бы уже выполнил свою задачу одним из десятков вариантов доступным в инструменте.

 

 

Или приведу ещё один пример, быстрого, но не оптимального построения приводящего к зависаниям и сложности изменения. Студент для ускорения повторяющихся элементов использовал несколько массивов, причём следующие массивы элементов строились на элементах предыдущего массива, а лишнее удалялось. И быстрый результат вроде есть - модель выполнена, но повести себя такая модель может самым непредсказуемым образом.

 

Так что моделирование на скорость, не всегда лучше моделирования на требуемый результат. Тут как в биатлоне, хорошая скорость и плохие стрельбы приводя к дополнительным кругам. Есть конечно специалисты которые могут и бежать быстро, а потом стрелять метко, но тут как везде - не всем это дано.

В некоторых случаях скорость проектирования/расчёт сложных моделей ограничена железом, т.к. мощностей просто не хватает что бы быстро обновлять большую сборку и приходиться ждать железяку, что бы продолжить проектирование.

 

Можно порассуждать о быстроте и оптимальности построения для конкретной модели. Абстрактный разговор о скорости и качестве пространной модели без ограничений это уже из области философии.

Изменено пользователем Kelny
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Kelny сказал:

Вовсе не обязательно что это лучшие модели и лучшие решение

Согласен но если, в чужой модели увидел способ моделирования который не знал , или не использовал в данном контексте. То это для меня +, и возможность выбора варианта решения похожей задачи. У меня один соперник в 3D я сам). Если я сегодня знаю и применяю больше способов моделирования чем вчера, то это мне дает возможность быстрее справиться с задачами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
05.03.2021 в 18:05, Kir95 сказал:

Пример хороший, "с одного эскиза" не выдавить)

Легко, и именно с одного эскиза парой фичеров, если не считать дизайнерских поверхностей, строится эта дребедень. Но не в солидоле)))))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, REDGARS сказал:

Если я сегодня знаю и применяю больше способов моделирования чем вчера, то это мне дает возможность быстрее справиться с задачами.

 у Вас задачи заключаются в выполнение моделей уже с готовых чертежей или эскизов? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сержи сказал:

уже с готовых чертежей или эскизов? 

Бывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на мой взгляд, никакого быстрого выполнения единичной детали быть не может, ускориться можно только в редактировании и создании подобных проектов, особенно при проектировании сверху в низ, или же при создании групповых деталей и сборок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Сержи сказал:

на мой взгляд, никакого быстрого выполнения единичной детали быть не может

Тогда эта тема должна быть вам не интересна. Но судя по тому что вы здесь,

вы готовы изменить свой взгляд )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@REDGARS я здесь, чтоб Вас отговорить от этой пакости, лепить эскиз в эскизе и придать вам тонуса искать решение ускорения в другом ключе 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока на костер не поведут, буду так делать) А там посмотрим))

6 минут назад, Сержи сказал:

искать решение ускорения в другом ключе

Предлагайте, всегда интересно послушать совет, если он дельный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.03.2021 в 08:35, REDGARS сказал:

Нашел модели на сайте SW:

А грузить оттуда пробовал?

Хотел скачать для своей версии SW, но они ругаются и ничего не дают :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Вот кстати по теме из соседнего топика.

Есть простенькая деталька, вариантов построения много, я сделал только 2,

Скрытый текст

разница что по времени, что по объёму небольшая, дерево (здесь) отличается на 2 позиции, но в принципе можно еще сократить.

Более чем уверен у каждого найдутся свои варианты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Plumber сказал:

 Вот кстати по теме из соседнего топика.

Есть простенькая деталька, вариантов построения много, я сделал только 2,

разница что по времени, что по объёму небольшая, дерево (здесь) отличается на 2 позиции, но в принципе можно еще сократить.

Более чем уверен у каждого найдутся свои варианты

Если уменьшать количество фичеров в дереве, то можно сделать 4-ре.

1 Нижний параллелепипед и паз в нем.

2 Бобышка справа без паза

3 Отв. и паз в бобышке.

4 Ребро.

 

На практике построение может зависеть от перспектив внесения изменений, что может определяться назначением детали.

Которого мы не знаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, brigval сказал:

Если уменьшать количество фичеров в дереве, то можно сделать 4-ре.

Вот, пожалуйста - 2 эскиза и 4 фичера,

Скрытый текст

НО

14 минут назад, brigval сказал:

На практике построение может зависеть ...

 от чего угодно, даже от настроения :blush2:

Изменено пользователем Plumber
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Plumber сказал:
08.03.2021 в 09:35, REDGARS сказал:

Нашел модели на сайте SW:

А грузить оттуда пробовал?

Хотел скачать для своей версии SW, но они ругаются и ничего не дают

 

ПКМ по файлу - Сохранить ссылку как

Скрытый текст

sw download trainings.png

 

sw download trainings_2.png

 

sw download trainings_3.png

 

 

8 часов назад, zerganalizer сказал:
05.03.2021 в 18:05, Kir95 сказал:

Пример хороший, "с одного эскиза" не выдавить)

Легко, и именно с одного эскиза парой фичеров, если не считать дизайнерских поверхностей, строится эта дребедень. Но не в солидоле)))))

А "не в солидолах" дизайнерские поверхности без эскизов строятся? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Plumber сказал:

А грузить оттуда пробовал?

Хотел скачать для своей версии SW, но они ругаются и ничего не дают :g:

@Plumber https://disk.yandex.ru/d/SFbks8v4YYB2rw

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Kir95 сказал:

А "не в солидолах" дизайнерские поверхности без эскизов строятся? )

Конечно. На основе пространственных кривых. Хотя управлять кривыми можно из эскиза, через "точки на ножках". А можно влоб в пространстве.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

image.png

13 минут назад, zerganalizer сказал:

"точки на ножках"

Про это говорите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, REDGARS сказал:
27 минут назад, zerganalizer сказал:

"точки на ножках"

Про это говорите?

Ну почти - точка эта может быть одной из точек 3D-сплайна 16-го порядка...)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.03.2021 в 11:48, zerganalizer сказал:

Легко, и именно с одного эскиза парой фичеров, если не считать дизайнерских поверхностей, строится эта дребедень. Но не в солидоле)))))

 

Ну, если солидовский 3д скетч назвать "пространственной кривой", тогда эта "дребедень" в солиде ваще без эскизов строится )))

modelmania2004v2.png

 

Скрытый текст

modelmania2004v2-3d sketch.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Kir95 сказал:
09.03.2021 в 11:48, zerganalizer сказал:

Легко, и именно с одного эскиза парой фичеров, если не считать дизайнерских поверхностей, строится эта дребедень. Но не в солидоле)))))

 

Ну, если солидовский 3д скетч назвать "пространственной кривой", тогда эта "дребедень" в солиде ваще без эскизов строится )))

С одного эскиза управлять параметризацией было бы удобнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...