Jump to content

Вопросы по T-FLEX Анализ


Recommended Posts

mamomot

Изучаю Анализ. Попрошу знатоков помочь разобраться...

Создал описываемую модель. В нагрузках выбрал "Температура", к которой привязал график изменения температуры до 300 градусов Цельсия.
На краю отверстия установил датчик. Создал шаблон графика, к которому привязал датчик.
Хочу вывести график изменения "перемещения в напр. Х" в зависимости от температуры или от времени.
Согласно документации: щелкаю правой клавишей на искомом результате и из контекстного меню выбираю "График".
В графике только одно значение: окончательное перемещение по Х при температуре 300 градусов.
Вопрос: как мне получить график "перемещения в напр. Х" по всему диапазону изменения температуры или в зависимости от времени?

210227_5.png

210227_6.png

Термопластичность_1 - Задача_1.tfa Термопластичность_1.grb

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
ДОБРЯК
1 минуту назад, mamomot сказал:

Ниже картинка с закреплениями по трем граням. Результаты от аналитического расчета отличаются.

В 100 раз???:biggrin:

Link to post
Share on other sites
mamomot
13 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК так а может и моделировать ничего не нужно. Задача ведь не смоделировать а сделать так чтобы не вело штыри. И при этом ТС ограничен в средствах - не думаю что ему разрешать сделать плиту с каналами водяного охлаждения.

А так получается чисто конструкторско-технологическя задача - проектирование оснастки. Никакой МКЭ здесь не нужон.

Тут складывающаяся ситуация может служить обоснованием вместо такой примитивной оснастки изготовить штамп горячей штамповки или потребовать от КБ изменить допуски размеров на более грубые...

 

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В 100 раз???:biggrin:

Нет, конечно!

Я ранее использовал гиперболу в речи...

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
28.02.2021 в 15:35, mamomot сказал:

1. По формуле теплового расширения:∆L=αL∆T

Для отв. 25 мм при нагреве на 100 градусов стали 30ХГСА имеем 0,000012*0,025*100= 0,00003 м.

2. При расчете в Анализе, при закреплении двумя струбцинами имеем сужение отверстия 25 мм, нагретого на 100 градусов на 0,43 мм. То есть, в сто раз больше

Если это у вас гипербола, то в чем проблемы? :biggrin: 

То есть вы сразу знали что перемещения одного порядка.:biggrin:

В чем нужна помощь.???

Link to post
Share on other sites
karachun
14 минут назад, mamomot сказал:

1. Ниже картинка с закреплениями по трем граням. Результаты от аналитического расчета отличаются.

Вы где-то допустили ошибку.

Вот, я сделал похожую пластину в солиде, приложил к ней однородную температурную нагрузку и закрепил ее по трем граням (и больше никаких ГУ не добавлял). Результат получился ожидаемым - пластина тупо пропорционально увеличила все свои линейные размеры.

Также учтите что температуру ножно прикладывать не к граням а ко всему телу.

https://imgur.com/a/zhtdowa

Link to post
Share on other sites
mamomot
12 минут назад, karachun сказал:

Вы где-то допустили ошибку.

Вот, я сделал похожую пластину в солиде, приложил к ней однородную температурную нагрузку и закрепил ее по трем граням (и больше никаких ГУ не добавлял). Результат получился ожидаемым - пластина тупо пропорционально увеличила все свои линейные размеры.

Также учтите что температуру ножно прикладывать не к граням а ко всему телу.

https://imgur.com/a/zhtdowa

Я подумываю о программном глюке или ошибке самой программы. Ибо пластина уменьшается в размерах (серым показаны очертания изначальных габаритов).

Еще один пример - ролик ютуб, где оправка при нагревании сужается:

 

210306_5.png

Link to post
Share on other sites
karachun

@mamomot А вы направления осей не перепутали? Для грани нужно запрещать перемещение по оси которая перпендикулярна этой грани.

Можете руками, в пеинте нарисовать как у вас расположены оси и на какой грани какое ограничение?

Edited by karachun
Link to post
Share on other sites
mamomot
1 час назад, karachun сказал:

@mamomot А вы направления осей не перепутали? Для грани нужно запрещать перемещение по оси которая перпендикулярна этой грани.

Можете руками, в пеинте нарисовать как у вас расположены оси и на какой грани какое ограничение?

Проверил!

1. Были перепутаны две оси. Исправил. Но результат не изменился принципиально.

2. Залез в справку. Я перепутал стационарный процесс с нестационарным: задал для стационарного процесса изменение температуры от времени

Заменил процесс на стационарный и все исправилось! 

Спасибо Вам, амикус, за терпение и подсказку по осям!

Вы - добрый человек!

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
05.03.2021 в 11:22, ДОБРЯК сказал:
28.02.2021 в 15:35, mamomot сказал:

1. По формуле теплового расширения:∆L=αL∆T

Для отв. 25 мм при нагреве на 100 градусов стали 30ХГСА имеем 0,000012*0,025*100= 0,00003 м.

2. При расчете в Анализе, при закреплении двумя струбцинами имеем сужение отверстия 25 мм, нагретого на 100 градусов на 0,43 мм. То есть, в сто раз больше. 

Вы решите задачу в одной размерности и всё сами поймете.

Сделайте простой тест и проверьте работает эта формула ∆L=αL∆T в вашей программе или нет. например такой

1.png

Делаете мягкие пружинки и проверяете формулу. Отверстие должно увеличиваться в размерах.

Потом жестко закрепите по двум граням и будет такое деформированное состояние

 

изображение_2021-03-05_112525.png

И сравните результаты расчетов.

Вам три дня назад предложили сделать  тест и проверить что там считает программа.

@mamomot если есть желание научиться правильно считать, то сделайте простые тесты. Может вы опять что-нибудь напутали. 

Перепутали оси или перепутали задачи или материал или....:biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
mamomot
10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вам три дня назад предложили сделать  тест и проверить что там считает программа.

@mamomot если есть желание научиться правильно считать, то сделайте простые тесты. Может вы опять что-нибудь напутали. 

Перепутали оси или перепутали задачи или материал или....:biggrin:

Я и учусь! А как можно учиться без желания в мои годы?

нова прочел справку. Проверил. Нашел две ошибки...

Будем работать над внимательностью и читать, читать, читать...

А также экспериментировать...

Спасибо Вам за замечания!

Link to post
Share on other sites
mamomot

Не сумел найти в справке: что показывает экстремум (обведен красным овалом) в анализе собственных частот? Значение 1,183 - это что?

210306_6.png

Link to post
Share on other sites
mamomot
16 минут назад, karachun сказал:

@mamomot Смотрите шапку этой темы. Предпоследний спойлер.

https://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/

Спасибо, амикус!

Понял! Это -просто мусор! "Не имеют никакого смысла"!

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
7 часов назад, mamomot сказал:

Спасибо, амикус!

Понял! Это -просто мусор! "Не имеют никакого смысла"!

:biggrin::biggrin:

Link to post
Share on other sites
mamomot
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

:biggrin::biggrin:

Я сам над собой хохотал... Бывает!

Но сколько было эмоций до? Больше часа смотрел в цифру и думал над ее смыслом... Два справочных пособия почитал. Посмотрел официальные ролики с примерами. Даже в теорию заглянул...

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
Цитата

Но чтобы иметь хоть какой-то результат придумали нормировать уравнение на массу. Вообще говоря, нормировать можно было на что угодно, но всем понравилось на массу.

Я над этим в очередной раз посмеялся.:biggrin:

Решается задача на собственные значения.

И собственный вектор определяется с точностью до постоянного множителя.

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
Цитата

нормировать уравнение на массу. Вообще говоря, нормировать можно было на что угодно

Я спрашивал у автора этого эссе как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

Интересно сколько еще лет новички будут читать эту чепуху в разделе Динамика и прочность?:biggrin:

@mamomot нормируют собственные вектора или через матрицу масс или матрицу жесткости.

 

 

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
soklakov
08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

Интересно сколько еще лет новички будут читать эту чепуху в разделе Динамика и прочность?

гораздо дольше, чем вашу чепуху.

 

08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

а ответа не будет))

хм... а слыхали про модальный тепловой анализ? весьма занятная вещь)

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
4 часа назад, soklakov сказал:
08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

а ответа не будет

Конечно не будет. Лет 6 эта чепуха висит на форуме. 

Пусть все читают и знают автора, который все это сочинил.:biggrin:

И про молоток летящий в космосе, что это нулевая собственная частота полезно всем почитать.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
soklakov
9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Конечно не будет. Лет 6 эта чепуха висит на форуме. 

таки это не чуепуха, а полезные советы. от Вас полезного совета в списке я не увидел. и я уверен, что это не из-за того, что Борман не добавил.

9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

И про молоток летящий в космосе, что это нулевая собственная частота полезно всем почитать.

да, понятие бесконечности вообще несколько контринтиутивно, как квантовая механика. и делить нечто на бесонечность очень трудно. но если что  - раздел математики про пределы может Вам помочь.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
24 минуты назад, soklakov сказал:

да, понятие бесконечности вообще несколько контринтиутивно, как квантовая механика.

Да пусть висит эта глупость в первой теме в разделе Динамика и прочность. 

Может быть когда-нибудь и поймете что должны быть колебания и нуля там нет.

Пусть висит эта глупость, форум должен знать своих знатоков...:biggrin:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Maik812
      Это все для всех так сказать для форумного сообщества СССР 3D . Тут много чего кто просто пишет и делает просто так .. Или как на будущее прокачивает скилы, Вообще только мне нужно знать куда входит деталь и в какие сборки ? Просто не понятно, все твердят что это такая удобная вещь в ПДМ..
    • Мастеровой
      Можно увидеть срач изрядный на станке. Я себе такого не допускал . Перетирало кабеля линеек  "Хайдена" на сгибах  и на стружке . Но такую грязь  на станке -с " Fanuc" неприлично выкладывать в сеть ". Это что-то в духе РТ-705 или 16К-20Ф3 , заваленных стружкой по самый верх . А кабель -рукава надеть на датчик" n-coder"-а всем слабо ?
    • Maik812
      Вот именно, что найти дольше если не делать все правильно, просто фаил и чертеж. не чего не даст !
    • Anastasia98
      Добрый вечер! Посчитала по упрощенной методике, результат вышел 6300 кг. Не поверила и отнесла на проверку преподавателю по сопромату, он сказал, что все верно. Однако уточнил, что запас прочности стекла большой. Проблема больше в местах крепления и в размерах области крепления стекла. 
    • MotorManiac
    • vjnjh1984
      А есть ещё какие-нибудь посты для cimatron? Может кто поделиться?  И ещё вопрос: никак не могу включить коррекцию на радиус инструмента при чистовой обработке поверхностей, это может быть связано с постпроцессором? Версия Е10 Спасибо, действительно работает, раньше выходило сообщение, что ссылка нерабочая 
    • Kir95
      Сохраняй чертёж детали, а деталь, как раз и подтянется вместе с чертежом. После вставки детали в сборку - ПКМ по детали - Открыть чертёж. Чертёж Сохранить как, в диалоговом окне сохранения включи ссылочные компоненты и на вкладке Дополнительно меняй названия файлов и путь (двойным щелчком по имени/пути или с помощью Найти/Заменить).     В сборке деталь уже будет под новым именем, если в настройках включена опция обновления имён при замене компонентов   Расписывать дольше, чем сохранять )
    • Vengeance
      #105=#105+1 IF[#105 LT 20]GOTO10 #105=0 M30  Я так делаю, если нужен счетчик с условием проверки)  
    • Plumber
    • Plumber
      Однажды утром Штирлиц зашёл к Мюллеру. Настроение у Мюллера было мрачное. — Господин группенфюрер, что случилось? Русские уже в пригородах Берлина? — Штирлиц, бросьте ваши дурацкие шутки! Мне приснился страшный сон! Мне приснилась Германия 2020 года! — И что же, там всё так плохо? — Не то слово, Штирлиц! Представляете, у нас в Германии канцлер - баба, министр обороны - баба, министр иностранных дел - педераст, на заводах Даймлер-Бенц работают турки, Германия оплачивает долги греков и испанцев. Вместо факельных шествий — гей-парады, мы платим деньги евреям и выполняем команды из Америки сначала негра, а потом старпёра-маразматика! Фашисты в Киеве, а не в Рейхстаге, Россия воюет с Украиной, а Германия !..., представьте, Штирлиц, - ГЕРМАНИЯ ! - уговаривает Россию не воевать!!! "Действительно, xерня какая-то..." — подумал Штирлиц.  
×
×
  • Create New...