Перейти к публикации

Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка.


Рекомендованные сообщения

Написал я за праздники ещё одну статью под название "Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка.". Наверное скоро опубликуют на isicad.ru Дам для затравки вступление.

"Системы проектирования пресс-форм присутствуют практически в каждой уважающей себя CAD-системе. Такие системы примерно все похожи, казалось бы, что здесь можно добавить. Но, российский рынок проектирования и изготовления пресс-форм предъявляет к таким системам свои, присутствующие только в России, требования. Автор статьи хочет поделиться своим взглядом на то, что хотелось бы видеть в основе систем проектирования пресс-форм для российского рынка руководствуясь своим почти 28-летним опытом проектирования пресс-форм и другой литейной оснастки. Подчеркну, что говорю только про компоновку пресс-форм для литья термопластов под давлением и для литья алюминиевых сплавов под давлением. Речь идёт исключительно про 3D моделирование и оформление чертежей по 3D моделям. Функционал моделирования самого процесса литья под давлением металлов или пластмасс здесь не рассматривается.

Опираясь на конструкторский опыт с 1993-го года, опыт использования CAD с 1995-го года, а главное - поддержку профессионального сообщества, автор статьи считает необходимым донести несколько тезисов до разработчиков систем проектирования пресс-форм."

 

Может у кого сразу придут мысли про то что там должно быть написано дальше...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Написали что опубликуют 1 марта. Давать ссылку на предварительную версию статьи запретили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и заключение для затравки.

"Заключение
Автор надеется, что его статья поможет разработчикам приложений к CAD-системам определиться с тем, что должно лежать в основе системы проектирования пресс-форм и по каким направлениям развивать систему дальше. Возможно, статья также поможет доработать имеющиеся системы проектирования пресс-форм под требования российского рынка.
Кроме того, автор думает, что статья поможет его коллегам конструкторам, которые раньше не работали со стандартными комплектующими, разобраться как их применять при проектировании пресс-форм."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Sergei сказал:

Но, российский рынок проектирования и изготовления пресс-форм предъявляет к таким системам свои, присутствующие только в России, требования

Вот интересно - какие такие требования к системам проектирования пресс-форм предъявляются только в России и больше нигде?:g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Mold 2005 сказал:

Вот интересно - какие такие требования к системам проектирования пресс-форм предъявляются только в России и больше нигде?:g:

А попробуйте тут сформулировать, а в понедельник мы проверим совпадают они с моими или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне как раз-таки и не понятно чем проектирование пресс-форм в России радикально отличается от проектирования пресс-форм во всем остальном мире. Есть разные концептуальные решения для пресс-форм (от очень дорогих до "бюджетных"), но эти решения применяют везде, во всем мире. Т.е. везде во всем мире пресс-формы проектируют по аналогичным схемам ориентируясь на заложенный для её изготовление бюджет, который в свою очередь зависит от объемов производства,  от  коммерческой ценности того или иного изделия и т.д. и т.п. И какие могут особые требования к системам проектирования у российских или немецких или китайских проектировщиков, мне вообще не понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Mold 2005 сказал:

Мне как раз-таки и не понятно чем проектирование пресс-форм в России радикально отличается от проектирования пресс-форм во всем остальном мире. Есть разные концептуальные решения для пресс-форм (от очень дорогих до "бюджетных"), но эти решения применяют везде, во всем мире. Т.е. везде во всем мире пресс-формы проектируют по аналогичным схемам ориентируясь на заложенный для её изготовление бюджет, который в свою очередь зависит от объемов производства,  от  коммерческой ценности того или иного изделия и т.д. и т.п. И какие могут особые требования к системам проектирования у российских или немецких или китайских проектировщиков, мне вообще не понятно.

Могу начать.

1. "По мнению автора статьи, реально востребованных производителей комплектующих для изготовления пресс-форм на российском рынке на сегодняшний день не так много, и это следующие компании:"

Можете продолжить.

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как по мнению автора статьи - производители стандартных комплектующих, представленные на российском рынке, вообще связаны с особенностями системы проектирования пресс-форм в России? Ерунда какая-то!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Mold 2005 сказал:

Как по мнению автора статьи - производители стандартных комплектующих, представленные на российском рынке, вообще связаны с особенностями системы проектирования пресс-форм в России? Ерунда какая-то!

Конечно связано.  Ну купите комплектующие HASCO и форма станет золотая :-))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Sergei сказал:

Конечно связано.  Ну купите комплектующие HASCO и форма станет золотая :-))))))

Это из серии - или я дурак или лыжи не едут. Ну, какое отношение, непосредственно CAD-система  имеет к стоимости комплектующих HASCO или вообще любой другой фирмы? Даже если не брать во внимание CAD-систему, а говорить только о системном подходе к проектированию пресс-форм, то и тут - стоимость комплектующих не при чем. Если для изготовления конкретной пресс-формы дорого покупать у HASCO, найдите аналог у более дешевого производителя - на нашем рынке продавцы комплектующих есть в разных ценовых секторах. А если выделенного бюджета не хватает даже на самый дешевый вариант формы (по конструкции и заложенным в неё комплектующим), то никакая система не поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Mold 2005 сказал:

Это из серии - или я дурак или лыжи не едут. Ну, какое отношение, непосредственно CAD-система  имеет к стоимости комплектующих HASCO или вообще любой другой фирмы? Даже если не брать во внимание CAD-систему, а говорить только о системном подходе к проектированию пресс-форм, то и тут - стоимость комплектующих не при чем. Если для изготовления конкретной пресс-формы дорого покупать у HASCO, найдите аналог у более дешевого производителя - на нашем рынке продавцы комплектующих есть в разных ценовых секторах. А если выделенного бюджета не хватает даже на самый дешевый вариант формы (по конструкции и заложенным в неё комплектующим), то никакая система не поможет.

Ну так вот система проектирования пресс-форм для российского рынки и должна предлагать воспользоваться комплектующими, которые наиболее востребованы именно на российском рынке. Например у Инвентора таких комплектующих нет и при всём великолепии проектирования пресс-форм в Инвенторе он на российском рынке пресс-форм не нужен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стандартные компоненты любых производителей можно скачать в 3D с офф. сайтов. Однако в этом случае из-за необходимости ручного добавления всех моделей скорость проектирования падает, бывает что модели импортируются с ошибками и их еще и исправлять надо. Что касается плит, то там модели отдельно сами по себе вообще не нужны, там важнее результат работы конфигуратора - сразу вывод всего "пакета" набора всех плит для формы и желательно с крепежом, колонками и фланцами. Если нужных стандартов нет или они урезаны, то смысл использовать такую систему резко пропадает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, KsunReh сказал:

Стандартные компоненты любых производителей можно скачать в 3D с офф. сайтов. Однако в этом случае из-за необходимости ручного добавления всех моделей скорость проектирования падает, бывает что модели импортируются с ошибками и их еще и исправлять надо. Что касается плит, то там модели отдельно сами по себе вообще не нужны, там важнее результат работы конфигуратора - сразу вывод всего "пакета" набора всех плит для формы и желательно с крепежом, колонками и фланцами. Если нужных стандартов нет или они урезаны, то смысл использовать такую систему резко пропадает. 

Ну давайте ещё немного раскрою содержание статьи. Цитирую.

"У производителей комплектующих, как правило, есть свои программы для генерации 3D моделей этих комплектующих во всех возможных форматах. Но там существуют свои проблемы. Например, после вставки 3D модели в сборку редактировать типоразмер нельзя, нужно вставлять деталь с другим типоразмером по новой. А если это заготовка, где уже добавлено много операций базовым функционалом CAD-систем? Плюс к этому там нет чертежей, а чертежи на детали, изготовленные из покупных заготовок, должны быть оформлены специальным образом как чертежи изделий с дополнительной обработкой или переделкой, согласно п. 3.1 ГОСТ 2.109-73 «ЕСКД. Основные требования к чертежам». Этих недостатков не должно быть в системе проектирования пресс-форм для конкретной CAD-системы."

Изменено пользователем Sergei
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ART сказал:

Весь в ожидании. Запасаюсь попкорном!

 

 

 

Ещё немного. ART, Ваше мнение мне как всегда очень интересно. Может Вы скините ссылку разработчикам Симатрон и МолдВоркс. А то и сами зайдёте....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья опубликована isicad: Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм для российского рынка

Если хотите чтобы вас услышали хоть какие то разработчики пишите в комментариях внизу под статьёй. Если просто похоливарить, то пишите здесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.02.2021 в 10:37, Sergei сказал:

Что должно быть в основе системы проектирования пресс-форм

Еще до кучи, чтоб сразу давала стоимость ст.деталей и актуальное наличие на складах :biggrin:

А то сваяешь форму, а потом начинается "у нас нет такой плиты возьмите потолще..." и понеслось...

А по поводу наполнения баз: платите и будет вам счастье :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, kvin сказал:

Еще до кучи, чтоб сразу давала стоимость ст.деталей и актуальное наличие на складах :biggrin:

А то сваяешь форму, а потом начинается "у нас нет такой плиты возьмите потолще..." и понеслось...

А по поводу наполнения баз: платите и будет вам счастье :rolleyes:

У тех кто привозит стандартные комплектующие после заказа (FCPK) и у тех кто их вообще сам их делает (FODESCO и Евродеталь) таких проблем нет. А по поводу баз я их и сам делаю. Дело не в этом. Я написал как облегчить жизнь конструктору пресс-форм и конкретно мне. А если мне облегчат, то и всем облегчат жизнь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Sergei сказал:

У тех кто привозит стандартные комплектующие после заказа (FCPK) и у тех кто их вообще сам их делает (FODESCO и Евродеталь) таких проблем нет

У них то вообще проблем никогда нет. Проблемы у нас всегда со сроками)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, kvin сказал:

У них то вообще проблем никогда нет. Проблемы у нас всегда со сроками)))

Ну обычно 2 недели. Привыкли уже. Зато привезут всё что укажешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
    • maxx2000
      @ANT0N1DZE чтобы ответить на этот вопрос надо вспомнить что экранирует СВЧ, а что для него прозрачно.
    • Александр1979
      В параметре 4018 задаётся метод позиционирования. Какой тип выбран у вас?
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
×
×
  • Создать...