Jump to content

Шероховатость накатки


Recommended Posts

ChukChukNorris

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
BSV1

Напишите, что шероховатость рифления обеспечивается инструментом.

В каких-то особых случаях она, возможно, и нужна (например, для медицинских инструментов).

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
52 минуты назад, ChukChukNorris сказал:

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Вас устраивает полученная шероховатость? Если устраивает, то

1 Вы указали по какому ГОСТу выполняется рифление? ГОСТ 21474-75.

И трава не расти.

2 Если будут приставать, можно указать в ТТ типа "Шероховатость поверхностей после рифления определяется инструментом". Это как вариант.

3 Можно и другие варианты рассмотреть.

 

Если Вас не устраивает полученная шероховатость (например, из условий последующего покрытия), стойте на  Ra3,2. Как мерить пусть думают. Можно ведь измерять и сравнивая с образцами.

Link to post
Share on other sites

Или шерох. поверхн. Х не контролировать.

Edited by none
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
11 минут назад, none сказал:

Или шерох. поверхн. Х не контролировать.

Тоже вариант...

Link to post
Share on other sites
Кварк
3 часа назад, ChukChukNorris сказал:

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Вы конструктор или технолог?

ОТК должно мерить то, что указывает ей технолог. Контрольная - такая же операция ТП, как и другие. 

 

 

 

Цитата

Отметим, что на элементе с рифлением всегда должны быть выполнены фаски, которые препятствуют возможному выдавливанию материала детали на торцы при накатывании рифления. На чертеже указываются размеры и шероховатость, которые должна иметь заготовка детали перед накатыванием рифления. Шероховатость и размеры элемента после накатывания не контролируются.

 

А, сразу не понял, это тех контроль пожаловал. 

 

 

 

 

Сам только сейчас задумался о таком вопросе. Почему указывается "до". Понятно, что из-за невозможности контроля. Но мысль еще такая посетила: шероховатость после пластической деформации может быть только меньше. Поэтому, если "до" будет проконтролирована, то "после" хуже не может стать.

Edited by Кварк
Link to post
Share on other sites
ChukChukNorris
2 часа назад, BSV1 сказал:

Напишите, что шероховатость рифления обеспечивается инструментом.

 

2 часа назад, brigval сказал:

Еще можно указать типа "Шероховатость до рифления".

Спасибо большое!

 

18 минут назад, Кварк сказал:

Вы конструктор или технолог?

ОТК должно мерить то, что указывает ей технолог. Контрольная - такая же операция ТП, как и другие. 

А, сразу не понял, это тех контроль пожаловал. 

Сам только сейчас задумался о таком вопросе. Почему указывается "до". Понятно, что из-за невозможности контроля. Но мысль еще такая посетила: шероховатость после пластической деформации может быть только меньше. Поэтому, если "до" будет проконтролирована, то "после" хуже не может стать.

Конструктор.. Но и немного технолог, опять же, повторюсь, я в маленькой конторе работаю, поэтому людей часто просто не хватает :)

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки.. Ни образцов, ни примеров, ни упоминаний, никто не затрагивал эту тему.. 

А можно поподробнее, почему больше не может стать после пластической деформации шероховатость? Почему-то мне кажется, что не изменится, но неуверен.. 

Link to post
Share on other sites
Кварк
1 минуту назад, ChukChukNorris сказал:

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки..

Как можно найти то, чего нет?)

Хотя, я же нашел, где прямо говорится об обратном.   МАИ, а  не черт знает что.

5 минут назад, ChukChukNorris сказал:

А можно поподробнее, почему больше не может стать после пластической деформации шероховатость? Почему-то мне кажется, что не изменится, но неуверен.. 

Потому что это пластическое деформирование, гребешки могут только примяться. 

10 минут назад, ChukChukNorris сказал:

Но и немного технолог

Тогда кто к Вам пришел? Тех контроль к технологу?

Link to post
Share on other sites
brigval
20.02.2021 в 16:39, ChukChukNorris сказал:

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки.. Ни образцов, ни примеров, ни упоминаний, никто не затрагивал эту тему.. 

Вероятно, вопрос у ваших проверяющих надуманный )

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Slavdos
20.02.2021 в 13:49, brigval сказал:

Можно ведь измерять и сравнивая с образцами.

есть образцы шероховатости и по ним именно визуально можно определить конкретное значение . 

Link to post
Share on other sites
Марочка

В наборах образцов нет образца для накатки. Сравнивать пластическую деформацию с точением, например, немного не правильно.

Link to post
Share on other sites
brigval
11 часов назад, Марочка сказал:

В наборах образцов нет образца для накатки. Сравнивать пластическую деформацию с точением, например, немного не правильно.

Скорее всего, при рифлении, нет чистой пластической деформации. Там сплошное трение. Как на входе зубцов инструмента в металл, так и на выходе из него.

Link to post
Share on other sites
Сержи
20.02.2021 в 11:40, ChukChukNorris сказал:

на всю деталь, к примеру, Ra3,2

стало просто интересно, а чем у вас ОТК проверяет всю остальную чистоту в Ra3,2?

PS как мне кажется, над вами просто тех. контроль решил поглумиться...

Если же нет и они принципиальные то да, фраза: "Обеспечивается инструментом" быстро технологам промывает мозг

Edited by Сержи
Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
Udav817

ГОСТ 2789-73 Шероховатость поверхности. Параметры и характеристики

Цитата

2. Требования к шероховатости поверхности должны устанавливаться, исходя из функционального назначения поверхности для обеспечения заданного качества изделий. Если в этом нет необходимости, то требования к шероховатости поверхности не устанавливаются и шероховатость этой поверхности контролироваться не должна.

Это по сути аналогично на ГОСТ по рифлению.

 

Но вообще:

Цитата

1. Настоящий стандарт распространяется на шероховатость поверхности изделий независимо от их материала и способа изготовления (получения поверхности). Стандарт устанавливает перечень параметров и типов направлений неровностей, которые должны применяться при установлении требований и контроле шероховатости поверхности, числовые значения параметров и общие указания по установлению требований к шероховатости поверхности.

Стандарт не распространяется на шероховатость ворсистых и других поверхностей, характеристики которых делают невозможным нормирование и контроль шероховатости имеющимися методами, а также на дефекты поверхности, являющиеся следствием дефектов материала (раковины, поры, трещины) пли случайных повреждений (царапины, вмятины и т. д.).

Поскольку у ОТК наверняка не найдётся специалиста, способного измерить шероховатость накатки, то надо ссылаться на это.

 

А вообще тех.контроль просто решил доколупаться, а к чему - не нашёл. Вот и придумал.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Maik812
      Это все для всех так сказать для форумного сообщества СССР 3D . Тут много чего кто просто пишет и делает просто так .. Или как на будущее прокачивает скилы, Вообще только мне нужно знать куда входит деталь и в какие сборки ? Просто не понятно, все твердят что это такая удобная вещь в ПДМ..
    • Мастеровой
      Можно увидеть срач изрядный на станке. Я себе такого не допускал . Перетирало кабеля линеек  "Хайдена" на сгибах  и на стружке . Но такую грязь  на станке -с " Fanuc" неприлично выкладывать в сеть ". Это что-то в духе РТ-705 или 16К-20Ф3 , заваленных стружкой по самый верх . А кабель -рукава надеть на датчик" n-coder"-а всем слабо ?
    • Maik812
      Вот именно, что найти дольше если не делать все правильно, просто фаил и чертеж. не чего не даст !
    • Anastasia98
      Добрый вечер! Посчитала по упрощенной методике, результат вышел 6300 кг. Не поверила и отнесла на проверку преподавателю по сопромату, он сказал, что все верно. Однако уточнил, что запас прочности стекла большой. Проблема больше в местах крепления и в размерах области крепления стекла. 
    • MotorManiac
    • vjnjh1984
      А есть ещё какие-нибудь посты для cimatron? Может кто поделиться?  И ещё вопрос: никак не могу включить коррекцию на радиус инструмента при чистовой обработке поверхностей, это может быть связано с постпроцессором? Версия Е10 Спасибо, действительно работает, раньше выходило сообщение, что ссылка нерабочая 
    • Kir95
      Сохраняй чертёж детали, а деталь, как раз и подтянется вместе с чертежом. После вставки детали в сборку - ПКМ по детали - Открыть чертёж. Чертёж Сохранить как, в диалоговом окне сохранения включи ссылочные компоненты и на вкладке Дополнительно меняй названия файлов и путь (двойным щелчком по имени/пути или с помощью Найти/Заменить).     В сборке деталь уже будет под новым именем, если в настройках включена опция обновления имён при замене компонентов   Расписывать дольше, чем сохранять )
    • Vengeance
      #105=#105+1 IF[#105 LT 20]GOTO10 #105=0 M30  Я так делаю, если нужен счетчик с условием проверки)  
    • Plumber
    • Plumber
      Однажды утром Штирлиц зашёл к Мюллеру. Настроение у Мюллера было мрачное. — Господин группенфюрер, что случилось? Русские уже в пригородах Берлина? — Штирлиц, бросьте ваши дурацкие шутки! Мне приснился страшный сон! Мне приснилась Германия 2020 года! — И что же, там всё так плохо? — Не то слово, Штирлиц! Представляете, у нас в Германии канцлер - баба, министр обороны - баба, министр иностранных дел - педераст, на заводах Даймлер-Бенц работают турки, Германия оплачивает долги греков и испанцев. Вместо факельных шествий — гей-парады, мы платим деньги евреям и выполняем команды из Америки сначала негра, а потом старпёра-маразматика! Фашисты в Киеве, а не в Рейхстаге, Россия воюет с Украиной, а Германия !..., представьте, Штирлиц, - ГЕРМАНИЯ ! - уговаривает Россию не воевать!!! "Действительно, xерня какая-то..." — подумал Штирлиц.  
×
×
  • Create New...