Jump to content

Шероховатость накатки


Recommended Posts

ChukChukNorris

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
BSV1

Напишите, что шероховатость рифления обеспечивается инструментом.

В каких-то особых случаях она, возможно, и нужна (например, для медицинских инструментов).

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
52 минуты назад, ChukChukNorris сказал:

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Вас устраивает полученная шероховатость? Если устраивает, то

1 Вы указали по какому ГОСТу выполняется рифление? ГОСТ 21474-75.

И трава не расти.

2 Если будут приставать, можно указать в ТТ типа "Шероховатость поверхностей после рифления определяется инструментом". Это как вариант.

3 Можно и другие варианты рассмотреть.

 

Если Вас не устраивает полученная шероховатость (например, из условий последующего покрытия), стойте на  Ra3,2. Как мерить пусть думают. Можно ведь измерять и сравнивая с образцами.

Link to post
Share on other sites

Или шерох. поверхн. Х не контролировать.

Edited by none
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
11 минут назад, none сказал:

Или шерох. поверхн. Х не контролировать.

Тоже вариант...

Link to post
Share on other sites
Кварк
3 часа назад, ChukChukNorris сказал:

Доброго времени суток!

Столкнулся с проблемкой, на четреже указана шероховатость на всю деталь, к примеру, Ra3,2.. Шероховатость рифления у нас ОТК проверить не может, да я даже не представляю, могут ли вообще где-то на небольших предприятиях.. Но шероховатость рифления явно больше Ra3,2, но т.к. ОТК проверить никак не может, поэтому до сих пор никак не указывал ни разу. До сегодняшнего дня, пока не пришел т.контр и не начал выяснять..

Так вот, вопрос: сталкивался ли кто-нибудь с этим? Указываете ли шероховатость на рифлении? Если да, то проверяет ли ОТК? Какую ставите? Потому что в справочниках нигде не указана рекомендуемая для накаток шероховатость.. или может я не нашел просто.. ГОСТы молчат по этому поводу, там даже намека нет

Заранее благодарю за ответы!

Вы конструктор или технолог?

ОТК должно мерить то, что указывает ей технолог. Контрольная - такая же операция ТП, как и другие. 

 

 

 

Цитата

Отметим, что на элементе с рифлением всегда должны быть выполнены фаски, которые препятствуют возможному выдавливанию материала детали на торцы при накатывании рифления. На чертеже указываются размеры и шероховатость, которые должна иметь заготовка детали перед накатыванием рифления. Шероховатость и размеры элемента после накатывания не контролируются.

 

А, сразу не понял, это тех контроль пожаловал. 

 

 

 

 

Сам только сейчас задумался о таком вопросе. Почему указывается "до". Понятно, что из-за невозможности контроля. Но мысль еще такая посетила: шероховатость после пластической деформации может быть только меньше. Поэтому, если "до" будет проконтролирована, то "после" хуже не может стать.

Edited by Кварк
Link to post
Share on other sites
ChukChukNorris
2 часа назад, BSV1 сказал:

Напишите, что шероховатость рифления обеспечивается инструментом.

 

2 часа назад, brigval сказал:

Еще можно указать типа "Шероховатость до рифления".

Спасибо большое!

 

18 минут назад, Кварк сказал:

Вы конструктор или технолог?

ОТК должно мерить то, что указывает ей технолог. Контрольная - такая же операция ТП, как и другие. 

А, сразу не понял, это тех контроль пожаловал. 

Сам только сейчас задумался о таком вопросе. Почему указывается "до". Понятно, что из-за невозможности контроля. Но мысль еще такая посетила: шероховатость после пластической деформации может быть только меньше. Поэтому, если "до" будет проконтролирована, то "после" хуже не может стать.

Конструктор.. Но и немного технолог, опять же, повторюсь, я в маленькой конторе работаю, поэтому людей часто просто не хватает :)

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки.. Ни образцов, ни примеров, ни упоминаний, никто не затрагивал эту тему.. 

А можно поподробнее, почему больше не может стать после пластической деформации шероховатость? Почему-то мне кажется, что не изменится, но неуверен.. 

Link to post
Share on other sites
Кварк
1 минуту назад, ChukChukNorris сказал:

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки..

Как можно найти то, чего нет?)

Хотя, я же нашел, где прямо говорится об обратном.   МАИ, а  не черт знает что.

5 минут назад, ChukChukNorris сказал:

А можно поподробнее, почему больше не может стать после пластической деформации шероховатость? Почему-то мне кажется, что не изменится, но неуверен.. 

Потому что это пластическое деформирование, гребешки могут только примяться. 

10 минут назад, ChukChukNorris сказал:

Но и немного технолог

Тогда кто к Вам пришел? Тех контроль к технологу?

Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 16:39, ChukChukNorris сказал:

И это все на теории, а по факту, я не нашел ни одного упоминания на просторах интернета по поводу измерения шероховатости накатки.. Ни образцов, ни примеров, ни упоминаний, никто не затрагивал эту тему.. 

Вероятно, вопрос у ваших проверяющих надуманный )

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 13:49, brigval сказал:

Можно ведь измерять и сравнивая с образцами.

есть образцы шероховатости и по ним именно визуально можно определить конкретное значение . 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Марочка сказал:

В наборах образцов нет образца для накатки. Сравнивать пластическую деформацию с точением, например, немного не правильно.

Скорее всего, при рифлении, нет чистой пластической деформации. Там сплошное трение. Как на входе зубцов инструмента в металл, так и на выходе из него.

Link to post
Share on other sites
20.02.2021 в 11:40, ChukChukNorris сказал:

на всю деталь, к примеру, Ra3,2

стало просто интересно, а чем у вас ОТК проверяет всю остальную чистоту в Ra3,2?

PS как мне кажется, над вами просто тех. контроль решил поглумиться...

Если же нет и они принципиальные то да, фраза: "Обеспечивается инструментом" быстро технологам промывает мозг

Edited by Сержи
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Vdmitriev
      Неплохо рассказано на эту тему: [video] Если чё-то не то сказано, прошу высказываться.
    • Кварк
      Не совсем понял Вас. Дело в том, что у меня вход и выход уже заданы: на входе 16 МПа, на выходе- атмосфера. Два адреса распределителя я соединяю коннектором, а где-то на этом участке мне нужно сымитировать нагрузку, т.е. некую дельту давления. Я поставил шайбу, но в этом случае падение давления зависит от расхода, т.е. от степени открытия окна золотником. Получается, что я не знаю заранее какое давление придет в эту область.  
    • Yegor
      а почему в не вижу, когда листаю параметры??а?
    • bfi
      Все есть. сейчас: N13115Q1P00000000   надо сделать: N13115Q1P00110000  
    • Slay_avia
    • cepr
      Не надо сочинять! Никогда японец не станет, в силу своего менталитета, так говорить о чем-либо, тем более о своей продукции. Тем более, оборудование с FANUC9 работает не одно десятилетие и не на одном заводе - и 5х центры, и карусельно-фрезерные. С ВАЗовцами довелось общаться, когда они искали, кто бы им изготавливал штампы по мастер-моделям. Гонору было! Правда, когда им показали, как у нас еще с конца 80-х разрабатывают УП для обработки прессформ, на FANUC P-E, началось - "неправильная технология" и все такое, пофыркали и уехали. А когда к ним зашла софтверная компания, перешли на изготовление по УП. Конечно, с тех пор так и делают.  Что касается "недоделок", это и упоминавшаяся АС2621, и Нейрон, и Славутич, и МС21-хх. 
    • ZV1237
      Да, можно попробовать этот вариант выполнить. Единственная загвоздка - у меня пара сотен болтов) Но можно через генератор объектов как-то запустить в автоматическом режиме. Этот вариант отправил на расчет, пока ждем. Все автоматически созданные контакты я перепроверил и верх/низ изменил вручную.  Здесь, к сожалению, не получится   Этот вариант попробовал, но никаких изменений.
    • fakemade
      @kolo666  спасибо конечно, что отозвались, но перевести я и сам давно перевел:) Вопрос то открытый, к примеру с Minimum size  Картинка если не загрузилось сюда  Тут я начал получать правдивые результаты с помощью параметра Additive Manufacturing, задав вектор, по которому будет ложиться материал и максимальный угол его укладки в 45 градусов. Это решило проблему невообразимых конструкций, если кому интересно. Но там я "играл" только с массой, на данной картинке масса в половину меньше от исходной. В ближайшее время буду добавлять ограничения в виде напряжений или перемещений, возможно другие пути оптимизации попробую.
    • piden
      В начале такой области сделать выход с давлением, в конце - вход с давлением, заданном формулой (среднее давление на вот том выходе минус дельта). В самой области сетка даже не нужна.
    • Yegor
      Может, не спорю, я с данной стойкой недавно стал работать. Что такое бекап в душе не чаю. Пожалуйста ! :) CNC-PARA.TXT
×
×
  • Create New...