Перейти к публикации

Прогресс сходимости


Рекомендованные сообщения

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts
24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

У линейных тетраэдров деформации не зависят от координат. 

Не нужно интегрировать.

Вот теперь всем стало понятно, спасибо.

 

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Я правильно понимаю что задаете 4 точки интегрирования для линейного тетраэдра?

Конечно же нет, вы это сами додумали, скорее всего в солиде линейных тетраэдров вообще нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, karachun сказал:

скорее всего в солиде линейных тетраэдров вообще нет.

Раньше были. Даже модный термин такой был экспресс анализ. :biggrin:

Это тонкостенные конструкции не нужно считать линейными тетраэдрами, а монолиты гораздо быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, karachun сказал:

Конечно же нет, вы это сами додумали, скорее всего в солиде линейных тетраэдров вообще нет.

есть) там только одна точка интегр-я

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кварк сказал:

В симулешене можно как-то посадку с натягом учесть? 

Поспешил задавать вопрос. Полно инфы лежит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задаю натяг 0,03 мм. 

В итоге имею какие-то неправдоподобные напряжения и перемещения. В чем дело?

 

Скриншот 12-06-2021 10_38_31.jpg

Скриншот 12-06-2021 10_40_43.jpg

Скриншот 12-06-2021 10_43_56.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Кварк сказал:

Задаю натяг 0,03 мм. 

В итоге имею какие-то неправдоподобные напряжения и перемещения. В чем дело?

дайте угадаю: вы задали натяг, но не закрепили конструкцию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

дайте угадаю: вы задали натяг, но не закрепили конструкцию?

Черт его знает, что там не так было. Задал использовать инерционную нагрузку.

Вроде разобрался.

Вопрос еще: в библиотеке мы указываем именно предельные напряжения, но не допускаемые. А какой запас по умолчанию закладывается?

7 минут назад, Jesse сказал:

дайте угадаю: вы задали натяг, но не закрепили конструкцию?

Даже если не закрепил, то напряжения все-равно такие большие не чем было объяснить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Кварк сказал:

Задал использовать инерционную нагрузку.

а можете обосновать применение данной процедуры - инерционной разгрузки?
@Кварк , по результатам этой и смежных ваших тем делаю следующий вывод: вы наугад жмакаете разные кнопки, надеясь получить правдоподобный результат. Всё-таки лучше сначала хотя бы немножечко разобраться, а потом уже тыкать..:smile:
Вот даже взять последние вопросы.. вы даже не можете определиться с тем, закреплена ли ваша конструкция в реальности. Хотя бы определитесь с тем что вам нужно считать:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

а можете обосновать применение данной процедуры - инерционной разгрузки?
@Кварк , по результатам этой и смежных ваших тем делаю следующий вывод: вы наугад жмакаете разные кнопки, надеясь получить правдоподобный результат. Всё-таки лучше сначала хотя бы немножечко разобраться, а потом уже тыкать..:smile:
Вот даже взять последние вопросы.. вы даже не можете определиться с тем, закреплена ли ваша конструкция в реальности. Хотя бы определитесь с тем что вам нужно считать:biggrin:

Не наугад. Читаю немного.

Как я понял, при расчете может получиться некая дельта неуравновешенная. Инерционная разгрузка ее уравновешивает. 

Не вижу ничего плохого в том, чтобы параллельно читать и жамкать.

А в действительности закреплять и не надо. Это издержки численного моделирования, - как я понимаю.

Цитата
Для получения точных результатов перекрытие должно быть достаточно большим для преодоления погрешностей, допущенных при создании сетки. Например, для получения точных результатов интерференция цилиндрических или сферических поверхностей должна быть больше 0,1% от большего диаметра на границе сопряжения. Однако в статических исследованиях используйте параметр Большие перемещения для относительно большой интерференции. Используйте нелинейные исследования в задачах с большой интерференцией

Почему тут привязка идет к диаметру сопрягаемых деталей, а не к размеру самой сетки (что логичнее, кмк)? Или тут речь идет не о диаметре деталей?

Локальные сетки нельзя создавать в симелейшен, как это делается во флоу симелейшен?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Кварк сказал:

Как я понял, при расчете может получиться некая дельта неуравновешенная. Инерционная разгрузка ее уравновешивает.

что за дельта неуравновешенная? это вы где прочитали?
инерционную разгрузку можно применять в некоторых случаях когда конструкция не закреплена, например, ускоряющийся самолёт или корабль на воде. Вы выше писали что крепления есть, и тем не менее продолжаете обсуждать инерционную разгрузку. С точки зрения логики и здравого смысла - странно...

 

6 часов назад, Кварк сказал:

А в действительности закреплять и не надо. Это издержки численного моделирования, - как я понимаю.

гениально!

 

6 часов назад, Кварк сказал:

Локальные сетки нельзя создавать в симелейшен, как это делается во флоу симелейшен?

можно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Jesse сказал:

гениально

Ну да. 

Запрессовывается втулка в отверстие. Всё симметрично. Откуда сила? 

Под действительностью я подразумевал действительность, реальность. У вас втулки запрессованые летают? 

45 минут назад, Jesse сказал:

что за дельта неуравновешенная?

Я предположил, что может возникнуть погрешность расчёта, из-за чего появится неуравновешенность сборки, которая в реале будет уравновешена, а в модели - полетит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чему верить? Солид завышает или аналитика занижает? Сетка довольно мелкая.

Можно как-то сделать кольцевую область  локальной сетки, чтобы место контакта разрешить более мелкой сеткой. И нужно ли такое разрешение?

Солид1.jpg

аналитика.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кварк Контактное давление это не эквивалентные напряжения по вон Мизесу.

Сперва выберите категорию напряжений по которой сравниваете и потом уже сравнивайте именно эти напряжения.

 

P.S. И у вас на шкале макс напряжение отмечено красным а труба только оранжевая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, karachun сказал:

Контактное давление это не эквивалентные напряжения по вон Мизесу

Скриншот 14-06-2021 19:13:47.jpg (skr.sh)

В библиотеке материалов менять нужно?

4 минуты назад, karachun сказал:

. И у вас на шкале макс напряжение отмечено красным а труба только оранжевая.

Ну где-то и красное же есть.

Наашел вроде.

Скриншот 14-06-2021 19:16:17.jpg (skr.sh)

Так, да?

А если меня интерсуют не только контактные напряжения, то два расчета делать? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кварк сказал:

В библиотеке материалов менять нужно?

Нет, библиотека вам не поможет. Теория поможет.

https://cae-club.ru/sites/default/files/commentsfiles/16_prakticheskie_raschety_na_prochnost_konstruktivnyh_elementov_chast_1.pdf

Смотрите по категориям напряжений (радиальные, кольцевые, осевые), думайте как эти напряжения вывести в Солиде - напряжения будут в цилиндрической системе координат.

 

6 минут назад, Кварк сказал:

Ну где-то и красное же есть.

Вы прикалываетесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

Вы прикалываетесь?

Почему? Если на эпюре указан максимум такой, то где-то же он есть.

2 минуты назад, karachun сказал:

Теория поможет.

Почитаю. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Кварк сказал:

Почему? Если на эпюре указан максимум такой, то где-то же он есть.

Вы сперва их найдите а потом подумайте - а можно ли эти напряжения сравнивать с теорией. Знали ли составители теории что трубу будут считать в солиде и жестко крепить с торца?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

Вы сперва их найдите а потом подумайте - а можно ли эти напряжения сравнивать с теорией. Знали ли составители теории что трубу будут считать в солиде и жестко крепить с торца?

С торца ничего не крепится.

По контактным напряжениям сошлось. Сетка грубая была, но и так видно, что то что надо. Скриншот 14-06-2021 19:33:31.jpg (skr.sh)

Я правильно понимаю, что теперь нужно считать Мизесу и игнорировать напряжения в зоне контакта?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
    • ДОБРЯК
      Вы не слышите, то что вам говорят. :=) И поэтому у вас проблемы. И Ансис и СВ и Настран и ИСПА и ... делают численную факторизацию матрицы при определении первых собственных частот незакрепленной конструкции.  Подождите немножко, я подготовил пример на две степени свободы для незакрепленной конструкции и будем его решать.
    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
×
×
  • Создать...