Перейти к публикации

Прогресс сходимости


Рекомендованные сообщения

Нет прогресса сходимости. Как можно решить проблему? 

Можно сказать, что мы имеем неустойчивое положение в таком случае, поэтому при расчете соседние итерации сильно разнятся?  

Можно пойти тут на огрубление сетки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
3 hours ago, Кварк said:

Я не думал, что для Вас принцип работы гидрораспределителя - загадка.

Я не думал, что для Вас нормально описать проблему, которую пытаетесь решить - сложность.

 

Другим вникать в вашу задачу и пытаться ее решить нужно не больше, чем вам.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Я не думал, что для Вас нормально описать проблему, которую пытаетесь решить - сложность.

 

Другим вникать в вашу задачу и пытаться ее решить нужно не больше, чем вам.

 

Какие еще данные тут нужны?!

15 часов назад, piden сказал:

Разве в реальности эта дельта не будет зависеть от расхода?

Нет, не будет. Это нагрузка. Скорее наоборот: расход будет зависеть от нагрузки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что имеем: на входе 16МПа, на выходе - атмосфера. Попытка имитации нагрузки, вставкой элемента из пористой среды.

01 Общая.jpg

 

 

 

Создание пористой среды выполнял следующим образом: длину задал 0,001 м (что тут под длиной понимать? я решил, что высоту шайбы) , площадь взял как площадь торца вставки "перепад". Пористость задал 1. Насчет пористости сомнения.

 02 Пористая среда.jpg

 

 

Задание сопротивления через расход, как перепад, задал следующим образом:

03 Пористая среда.jpg

То есть я примерно знаю разброс расхода, и сделал характеристику независимой от расхода, т.к. мне так нужно по условию.

 

Дальше смотрим эпюры. Течение присутствует в обоих полостях гидрораспределителя. Вроде все хорошо. Но...  

1 Скорость.jpg

Что за ерунда: смотрим место в коннекторе, где установлена пористая среда: давление до - 16МПа показывает, после - 0 Па.

 

2 давление в коннекторе.jpg

 

 

И это при том, что у нас есть течение в области после пористой вставки:

 

6 скорость.jpg

 

И по итогу у нас имеется расход То есть по всем признакам, не может быть давление 0 после пористой среды, т.к. есть течение там.

 

 

 

7 цели.jpg

И если результат посмотреть, где отображается давление на левой и правой сторонах вставки, то можно увидеть, что разница 15,6 - 0,6 = 15 МПа, тогда как задан перепад 3МПа. Из-за чего такое может быть? В чем ошибка?Скриншот 27-02-2021 18_30_30.jpg

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увеличил площадь пористого тела в 1000 раз. При расчете пошел раздрай какой-то  с некоторой итерации. И при этом показывает, что цели сошлись. Видео 27-02-2021 20:39:42.mp4 (skr.sh)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...

На картинке указал вход и выход. Не пойму, почему в области самой кромки, на входе, скорость равна нулю. Как такое может быть? 

123.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разобрался. Не заметил, что у меня стоит скорость по Х. Ничего удивительного, что где-то именно по Х скорости нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытаюсь посчитать влияние давления на конструкцию. Давление приложено внутри, т.е. внутренний силовой фактор, и я не пойму, зачем крепить изделие. Но солид заставляет крепить. Я поставил фиксацию одной грани. Но это неправильно, картина нарушается из-за этого. Что делать?

 

 

И как мне посмотреть максимальное перемещение, если оно скрыто в конструкции? Детали не скрываются в самом модуле расчета.

 

1234.jpg

Следующим шагом хочу разобраться как импортиовать результаты флоу симулейшн в симулейшн. Есть у кого опыт в этом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если внутренняя полость с давлением замкнута (хотя похоже что это не так) то можно включить слабые пружины (Weak Springs) и тогда модель можно не закреплять. Но это только в том случае если равнодействующая от действия давления равна нулю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Если внутренняя полость с давлением замкнута (хотя похоже что это не так) то можно включить слабые пружины (Weak Springs) и тогда модель можно не закреплять. Но это только в том случае если равнодействующая от действия давления равна нулю.

Он мне что-то про слабые пружины и писал. Исправлю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Кварк сказал:

Давление приложено внутри, т.е. внутренний силовой фактор, и я не пойму, зачем крепить изделие.

как зачем? Чтобы от неуравновешенной силы давления изделия на месте осталось. В реальности оно у вас как монтируется?
Другое дело если конструкция симметричная - тогда можно с симметричными ГУ или под мягкими пружинками посчитать. Но у вас явно несимметричная

 

31 минуту назад, Кварк сказал:

Я поставил фиксацию одной грани. Но это неправильно

иногда бывает что правильно, вдали от "вспомогательной" заделки. Согласно принципу Сен-Венана. Например, кусок трубы под внутренним давлением можно закрепить за торец, и смотреть напряжения вдали от крепления: у заделки ндс будет неправильный, а вдали от крепления - правильный. Но это не всегда так. Смотреть надо. Крепить за что попало, конечно же, нельзя. Всё зависит от конструкции

 

31 минуту назад, Кварк сказал:

И как мне посмотреть максимальное перемещение, если оно скрыто в конструкции? Детали не скрываются в самом модуле расчета.

ква2.jpgква1.jpgква3.jpg

 

А ещё можно просто заранее в дереве конструирования скрыть ненужные тела, и отобразить эпюру после этого

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

хотя похоже что это не так)

Почему? 

2 минуты назад, Jesse сказал:

И как мне посмотреть максимальное перемещение, если оно скрыто в конструкции? Детали не скрываются в самом модуле расчета.

Разобрался с этим.

2 минуты назад, Jesse сказал:

иногда бывает что правильно, вдали от "вспомогательной" заделки.

Ну тогда в крепежных отверстиях фиксировать. Это в реале и происходит.

5 минут назад, karachun сказал:

(хотя похоже что это не так)

Он же не понимает, что это давление жидкости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Кварк сказал:

Почему? 

Я на картинке вижу открытые отверстия.

Нслы прикладывать давление на замкнутую (герметичную) область то у такой детали все отдельные усилия на каждый фейс элемента будут уравновешены и равнодействующая будет нулевой, такая деталь не будет давить на опору.

Если поверхность не замкнута то появится равнодействующая сила и как оно себя поведет со слабыми пружинами - хз.

Если по простому. Пока баллон закрыт то он никуда не движется и никаких дополнительных сил не возникает но если в нем просверлить дырку то он улетит.

Понятно?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, karachun сказал:

Я на картинке вижу открытые отверстия.

Нслы прикладывать давление на замкнутую (герметичную) область то у такой детали все отдельные усилия на каждый фейс элемента будут уравновешены и равнодействующая будет нулевой, такая деталь не будет давить на опору.

Если поверхность не замкнута то появится равнодействующая сила и как оно себя поведет со слабыми пружинами - хз.

Если по простому. Пока баллон закрыт то он никуда не движется и никаких дополнительных сил не возникает но если в нем просверлить дырку то он улетит.

Понятно?

Ну да. Заглушки надо ставить. 

5 ячеек должно укладываться в самый тонкий элемент? Что-то настройки по умолчанию грубо, кмк, создают сетку. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кварк сказал:

5 ячеек должно укладываться в самый тонкий элемент?

Если у вас тетраэдры параболические то и одного элемента должно хватить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, karachun сказал:

Если у вас тетраэдры параболические то и одного элемента должно хватить.

Похоже на то. А почему тетраэдра одного хватает? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если он параболический то в нем больше одной точки интегрирования он может нормально гнуться.

Можете попробовать сетку замельчить. Возьмите один тетраедр на толщину, два, три - посмотрите как меняются напряжения и уже тогда решайте какой сетки достаточно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кварк Это с линейными тетрами (но не с кубиками) есть такая проблема. У них есть только одна точка интегрирования и если составить из таких линейных тетр пластину и попробовать ее согнуть то результат будет очень далек от аналитического, можно по перемещениям ошибиться на 50 процентов а по напряжениям в несколько раз.

Все остальные объемные элементы работают как и ожидается - при изгибе волокна с одной стороны сжимаются а с другой - растягиваются.

 

Вот тут расписано более подробно, для оболочек, но принцип здесь одинаков.

https://enterfea.com/why-is-a-triangular-element-stiffer/

И вод для линейных тетр нужно множество элементов на толщину что бы конструкция имела хотя бы реалистичную жесткость

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, karachun said:

Это с линейными тетрами (но не с кубиками) есть такая проблема. У них есть только одна точка интегрирования и если составить из таких линейных тетр пластину и попробовать ее согнуть то результат будет очень далек от аналитического, можно по перемещениям ошибиться на 50 процентов а по напряжениям в несколько раз.

а как влияет количество точек интегрирования на точность в линейных тетрах в СВ, у кого-то есть устоявшаяся практика применения по принципу Парето

 

Available for high quality mesh only. Sets the number of integration points to be used in checking the distortion level of tetrahedral elements. You can base the Jacobian check on 4, 16, 29 Gaussian points or At Nodes.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ak762 сказал:

а как влияет количество точек интегрирования на точность в линейных тетрах в СВ, у кого-то есть устоявшаяся практика

как то тестил с разным кол-вом точек, не нашёл отличий в результатах напряжений с точностью до второго знака после запятой. Считаю с дефолтными 4. 
Время счёта отдельная история..

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, karachun сказал:

Это с линейными тетрами (но не с кубиками) есть такая проблема. У них есть только одна точка интегрирования

У линейных тетраэдров деформации не зависят от координат. 

Не нужно интегрировать.

14 минут назад, Jesse сказал:

как то тестил с разным кол-вом точек, не нашёл отличий в результатах напряжений с точностью до второго знака после запятой. Считаю с дефолтными 4. 

Я правильно понимаю что задаете 4 точки интегрирования для линейного тетраэдра?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
    • gudstartup
      Здравствуйте уважаемые участники форума попрошу вас поделится мнениями. Имеется фрезерный шпиндель с позиционным кодером (зубчатое колесо и считывающая головка). Ошибку 9047 выдает после того отрабатывает M19 c последующим включением оборотов Sxxx M3 причем обороты могут быть любыми от 100-макс. Если задавать обороты без предварительной ориентации то 9047 не возникает и шпиндель нормально вращается на любой скорости при этом обороты не гуляют точность поддержания +-1 об\мин. Кабель заменен заменить сам датчик нет возможности. Мой вопрос в следующем почему шпиндель после M19 и включении управления скоростью Sxxx M3 остается в режиме позиционирования а не сразу переходит врежим управления скоростью и даже явная отмена ориентации кодом M20 ничего не меняет ведь режим позиционного управления должен быть отменен или он остается и отменяется не сразу после подачи команды M3 и кода скорости? Станок достаточно старый 2009 года плату управления шпинделем меняли на соседний ничего не изменилось. Это может быть логика PMC или скорее всего это датчик?   PMC-SB.001
    • Killerchik
      А мы-то думали, что пропорциональный гидравлический.....
    • Grig75
×
×
  • Создать...