Перейти к публикации

Коэффициент теплового расширения


Рекомендованные сообщения

Друзья, сначала небольшая предыстория:

Решил освежить знания, поприкидывать стандартные задачи по сопромату (труба в трубе с натягом, балка в жесткой заделке с нагревом и тд.)

Всё шло хорошо, благо в последних версиях AnsysWB можно без APDL задавать жизнь контакта. 

 

Зашел задать свойства материала... и тут меня переклинило конкретно.

В справочнике по материалам дается КТР в диапазонах 20-100, 20-200, 20-300, и так далее. Тут понятно: средний КТР при нагреве от 20 до 100 такой-то. 

Но, так же наткнулся в справочнике и на другие значения КТР к этому же материалу с диапазонами 300-400, 400-500 и тд. 

Суть в чем, переклинило меня тогда, когда я попытался найти подробную информацию о различии данных двух вариантов КТР и тут гугл дополнительно перемешал мое серое вещество миксером двумя следующими определениями: secant и instantaneous.

 

Вопрос первый:

Правильно ли я понимаю, если брать информацию из справочника и задавать в свойства материала: берем КТР из значений 20-100, 20-200, 20-400 и забиваем его в secant со значениями 100, 200, 400 при Referense Temp равной 20, при условии, что тело изначально имеет температуру 20 Цельсия и имеет нулевые деформации? Так как secantэто средний наклон кривой тепловой деформации между интересующей и эталонной температурами.

И нужно ли тогда задавать КТР для 20 градусов Цельсия? Ноль или самый близкий, тот который 20-100?

 

Второй вопрос: 

Второй ряд значений КТР (100-200, 200-300, 300-400 и тд), для чего он и как его использовать? Является ли он просто более подробным средним значением КТР и в свойства материала secant лучше записывать его при температурах 200, 300, 400 соответственно?

 

Третий вопрос:

Secant и instantaneous. Я так понял, если тепловая деформация материала сильно нелинейная нужно использовать instantaneous.

Подскажите где его брать или как его высчитать.

 

Четвертый вопрос:

Есть неравномерно нагретое тело с температурой от -150 до 500 изначально имевшее температуру 20.

В secant свойствах указаны значения:

-150 -- 1e-5

100-- 1.2е-5

500 -- 1.6е-5

Ref Temp 20

Ансис автоматом интерполирует промежуточные значения?

 

Вроде всё, помогите пожалуйста разобраться =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
5 часов назад, Paniker сказал:

Так как secantэто средний наклон кривой тепловой деформации между интересующей и эталонной температурами.

скорее секущий... как секущий модуль упругости.

5 часов назад, Paniker сказал:

Второй ряд значений КТР (100-200, 200-300, 300-400 и тд), для чего он и как его использовать?

а это, видать, для мгновенного

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Paniker said:

тут гугл дополнительно перемешал мое серое вещество миксером двумя следующими определениями: secant и instantaneous.

@Paniker , смотрите этот пост и соседние выше:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, piden сказал:

@Paniker , смотрите этот пост и соседние выше:

 

 

 

Благодаря этому посту я и нашел этот сайт в гугле, ну суть моего вопроса скорее в интерпретации справочных данных для задания свойств в Engineering data Ansys 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Paniker сказал:

Ансис автоматом интерполирует промежуточные значения?

да)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, soklakov сказал:

скорее секущий... как секущий модуль упругости.

Я взял цитату с перевода презентации про разницу secant и instantaneous, которая на 24 слайда =) 

30 минут назад, soklakov сказал:

а это, видать, для мгновенного

Мне кажется, что слишком большой шаг для мгновенного. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Paniker сказал:

Мне кажется, что слишком большой шаг для мгновенного. 

а если бы шаг был в десять раз меньше, что изменилось бы?

3 минуты назад, Paniker сказал:

Я взял цитату с перевода презентации

а секущий и средний не совпадут ли? но "секущий" передает смысл: измерили размер в начале и в конце. в что там в середине - не так уж и важно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

а если бы шаг был в десять раз меньше, что изменилось бы?

Наверное как-то так было бы

ZERODUR.png Название

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Paniker сказал:

Наверное как-то так было бы

так и что изменилось-то?

как смогли - так измерили. не всем доступна возможность с шагом 10 градусов измерения провести.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, soklakov сказал:

а секущий и средний не совпадут ли? но "секущий" передает смысл: измерили размер в начале и в конце. в что там в середине - не так уж и важно.

эммм, secant - в переводе секущий, в цитате раскрывается определение, конечно совпадут - это одно и то же

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
    • Пронин
      Нашел только в RMPGroup, цена 1625  Евро/шт., а надо 2. У Интос нету и не будет, звонил  им. А подскажите спецы, я с ГЦ раньше не сталкивался, если ставить обычные ГЦ не выдержит, назад пойдет, у меня знак оформляющий ступенькой ф 3,2 (длина3,5)хф5,2 (длина 4мм) в неподвижке, на него усилие при литье небольшое. Или надо обязательно подпирать. 
    • ANT0N1DZE
      Я бы вполне смог посчитать форму профиля. У вас есть схема механизма нужного? Еще нужны параметры пружины силовые. 
×
×
  • Создать...