Перейти к публикации

Ansys WB (Nonlinear )Контактная задача


Рекомендованные сообщения

 

Господа, всех приветствую!

Вновь обращаюсь к Вам за помощью!

 

Описываемая ниже задача частично является продолжение 2ух моих предыдущих тем. По традиции - длиннопост)

 

Задача: 

Смоделировать статическое испытания каретки.

Нагрузка: 15 кН вертикально вниз.

Пластические деформации допустимы и будут 100%.

 

Составляющие каретки:

1. Корпус. Материал - АД35Т1.

2. Штифт, жестко закрепленный в корпусе. Материал - 08Х18Н10Т (нерж.сталь).

3. Ухо, через которое продет штифт. Ухо может свободно поворачиваться во круг штифта, пока не упрется в корпус каретки спереди или сзади.

4. Ролики каретки (4 цилиндра на корпусе) для упрощения сделаны с корпусом единым телом. В реальности они будут стальные, и будут закрепленный на осях, закрепленных в корпусе. В данной задаче принятое упрощения, считаю, допустимо.   

Геометрия во вложении

R-jUJSn2IAk.jpg?size=1575x711&quality=96

 

Материалы:

АД35Т1

2OvOWmw5BOY.jpg?size=1672x914&quality=96

 

08Х18Н10Т (AISI 304)

VZK2TRC1nA8.jpg?size=1668x913&quality=96

 

 

Контакты:

1. Штифт - корпус

290dbFEKTXs.jpg?size=1920x841&quality=96

 

 

2. Ухо - корпус

 mUA4FjzUOb0.jpg?size=1920x865&quality=96

 

3. Ухо - штифт

Изначальное касание имеется.

8__7PvfVrjc.jpg?size=1917x861&quality=96

 

Сетка:

FuLVIHfCEEM.jpg?size=1574x712&quality=96

 

Нагрузка:

TLYpYnTA64U.jpg?size=1536x707&quality=96

 

Закрепления:

В реальности, каретка скользит по профилю (который в данном расчете не учитывается), по его плоским наклонным поверхностям, и между роликами каретки и профилем будет контакт с трением. 

При испытании/расчете вместе с профилем корпус каретки будет раздвигаться, стремясь с него соскочить, но это я буду моделировать позже.

Сейчас для максимального упрощения задачи, на ролики просто задана Fixed Support. (далее будет ясно почему)

X9TnFB_rsIA.jpg?size=1578x710&quality=96

 

Analysis Settings

2jkZsJcpLYw.jpg?size=316x408&quality=96&

 

 

ПРОБЛЕМА

При всех описанных выше параметрах расчет разваливается сразу, не сходится даже 1ый шаг. Начинает строится график Force Convergence почти с параллельными друг другу кривыми, потом Bisection (буду благодарен, если поясните что именно это такое? до конца не понял, когда читал), еще немного итераций и все.

 

При этом, если изменить контакт 3. Ухо - штифт с Frictional на Bonded, то расчет замечательно решается. Ухо деформируется весьма близко к реальности, по моему опыту.

Непонятно правда, почему корпус каретки совсем не затронут, но наверное это из-за Fixed Support.

AnfrQUEmbQU.jpg?size=1567x715&quality=96

 

При решении задачи вместе с профилем (каретка с трением контактируем с профилем, профиле закреплен), ситуация почти аналогичная..

 

Пожалуйста, помогите разобраться в чем проблема?

Может быть следует сделать дополнительные настройки контактов или задать дополнительные контакты?

 

@karachun @piden @Graf Kim @DrWatson @Orchestra2603 @AlexArt @ДОБРЯК @imt

Очень всех жду)

Assmbly V5.x_t

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
21 минуту назад, Arteg сказал:

Ухо

Материал - 08Х18Н10Т (нерж.сталь).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, Arteg said:

При всех описанных выше параметрах расчет разваливается сразу, не сходится даже 1ый шаг.

Типичная проблема с контактом)

 

Снова разрежьте все плоскостью YZ и приложите условие симметрии.

В настройках Frictionless контактов поставьте adjust to touch - чтобы в начальный момент времени контакт был установлен.

 

25 minutes ago, Arteg said:

Непонятно правда, почему корпус каретки совсем не затронут, но наверное это из-за Fixed Support.

Да, из-за этого. Чтобы было просто и более-менее реалистично: сделайте на роликах маленькие плоские площадки в месте предполагаемого контакта с профилем. На них приложите Frictionless support. А потом на одну из вершин каретки (любую) - Displacement: X=free, Y=free, Z=0.

 

 

PS: на заглавный пост можно ссылаться, как на прекрасный образец заданного вопроса. @Arteg , отличная работа!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скинешь архив проекта?))

File/Archive/..

только результаты не нужно добавлять)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Снова разрежьте все плоскостью YZ и приложите условие симметрии.

Ухо не симметричное немного как раз в зоне контакта..,но попробую, спасибо!

 

1 час назад, piden сказал:

В настройках Frictionless контактов

Frictional имели ввиду? Frictionless я не использовал, да и не должно их там быть вроде

 

1 час назад, piden сказал:

А потом на одну из вершин каретки

Имеет ввиду именно точка, а не торцевая грань корпуса, верно?

 

1 час назад, piden сказал:

можно ссылаться, как на прекрасный образец заданного вопроса. @Arteg , отличная работа!

Я польщен, спасибо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Arteg said:

Frictional имели ввиду?

Да, любые нелинейные контакты.

 

8 minutes ago, Arteg said:

Имеет ввиду именно точка, а не торцевая грань корпуса, верно?

Да, точка. Нужно убрать степень свободы по Z, но при этом не запрещать всему фейсу деформироваться по Z.

Нагрузка у вас вертикальная, так что это только для борьбы с численными погрешностями. Слабые пружины тоже должны были бы справится, но так надежнее.

Можно приложить Remote displacement ко всему фейсу с опцией deformable и тоже запретить только перемещение по Z.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Arteg сказал:

Очень всех жду

Запишите STEP, чтобы понимать о чем речь идет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Запишите STEP, чтобы понимать о чем речь идет...

Геометрию в Step выложить?

2 часа назад, DrWatson сказал:

Скинешь архив проекта?))

Да, но позже

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, ДОБРЯК said:

чтобы понимать о чем речь идет...

Ну да, без степа-то совершенно не понятно.... О чем тут вообще?

Ах, тут контакты с нелинейностями! Милая тема, но прости-прощай!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Arteg сказал:

Геометрию в Step выложить?

Да. x_t формат это формат парасолида и зависит от версии парасолида...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Assmbly V5.STEP

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

это формат парасолида

Я думал это просто стандартный формат) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Задал параметры, которые вы посоветовали, но увы(

 

Сетка и симметрия:

KJkCSVRbzqg.jpg?size=1392x710&quality=96

 

Контакт ухо - штифт

Yw79EcGkdYc.jpg?size=1918x822&quality=96

 

Контакт ухо-корпус

Пробовал и c Adjust To Touch, и без, и Trim Contact ON/OFF. Без разницы, расходится на первом шаге.

Если просто гашу этот контакт (suppressed), то Ansys виснет, и потом сразу ошибка.

RM6l4Wgn2Ic.jpg?size=1914x863&quality=96

 

Закрепления

1. Fritionless support

n-da19kjUGM.jpg?size=1917x700&quality=96

 

2. Displacement или Remote Displacemnt

2 часа назад, piden сказал:

Да, точка. Нужно убрать степень свободы по Z, но при этом не запрещать всему фейсу деформироваться по Z.

Нагрузка у вас вертикальная, так что это только для борьбы с численными погрешностями. Слабые пружины тоже должны были бы справится, но так надежнее.

Можно приложить Remote displacement ко всему фейсу с опцией deformable и тоже запретить только перемещение по Z.

Пробовал оба варианта.

1gO8tTe8UAY.jpg?size=1885x533&quality=96

a07INLpAwOc.jpg?size=1844x705&quality=96

 

В результате вот это:

3o0UM5sqtXc.jpg?size=1406x715&quality=96

 

Как быть дальше?)

Изменено пользователем Arteg
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Arteg said:

Как быть дальше?)

Вот так:

4 hours ago, DrWatson said:

Скинешь архив проекта?))

File/Archive/..

только результаты не нужно добавлять)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Arteg сказал:

3. Ухо - штифт

Изначальное касание имеется.

мм а у меня показывает, что есть зазор 0,1 мм..))

Мне кажется в этом и есть вся суть проблемы: у вас изначально контакта нет, то силу вы прикладываете по сути к уху, которое висит в воздухе. Значит, надо либо попроавить в геометрии, чтоб изначально был контакт.. либо в настройках контакта поставить опцию "игнорировать изначальный зазор.." и выставить 0,1 мм.
gap1.jpggap2.jpg
Если не поможет, или сходимость будет плохая/медленная, то перезапустите расчёт, приложив к уху не силу, а перемещение. Силу потом можно будет вытащить из перемещений как силу реакции. Ну и симметрию исп-ть как выше советовали. Если чуть несимметрично, то ничего страшного..))

gap3.jpg
Также я бы избавился от этих лишних деталей (выделенные фаски и мелкие отв-я), которые никак не влияют на расчёт. 
Зачем они вам? Чтоб конечных элементов побольше вышло?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Jesse сказал:

Также я бы избавился от этих лишних деталей (выделенные фаски и мелкие отв-я), которые никак не влияют на расчёт. 
Зачем они вам? Чтоб конечных элементов побольше вышло?)

Да на самом деле просто лень было возиться) А вообще я немного упрощал геометрию, да.

 

11 минут назад, Jesse сказал:

мм а у меня показывает, что есть зазор 0,1 мм..))

Странно...вот скрины модели из Solidworks и из Ansys (в .x_t уже). 

В солиде выставлено сопряжение "Касательность", да и визуально видно.

y3ng40Vq6A0.jpg?size=1479x871&quality=96

kmG7aMyYvR8.jpg?size=1409x601&quality=96

 

 

11 минут назад, Jesse сказал:

приложив к уху не силу, а перемещение

Да, как вариант.

 

11 минут назад, Jesse сказал:

Силу потом можно будет вытащить из перемещений как силу реакции.

Это ведь только через Remote Point можно сделать, да?

Изменено пользователем Arteg
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Arteg , вам проще эту конструкцию по-отдельности посчитать: отдельно корпус с пином, отдельно страховочное ухо.

Ну и решить заранее, для чего считаете: чтобы посмотреть, где усилить конструкцию, либо посмотреть, как она ведет себя при во время поломки. Во последнем случае в static скорее всего ничего не получится.

 

Предположим пока первый вариант.

Можно и все вместе считать, но довольно заморочено это: приходится вращение уха вокруг X ограничивать, чтобы не болталось. Ввел пружину с малой жесткостью относительно величины нагрузки. Сделал уже свою версию, с линейным материалом.

Проект не выкладываю, т.к. все равно 2020R1.

Spoiler

image.png

image.png

image.png

Остальные контакты аналогичны

 

image.png

Для всех контактов одинаково (остальная сетка очень грубая):

image.png

image.png

 

 

image.png

 

image.pngimage.png

 

image.png

 

image.png

 

 

Здесь приложено малое перемещение на первом шаге для инициализации контакта. На втором шаге оно отключено (ПКМ на номере шага в таблице - Activate/Deactivate)

 

image.png

 

Сила тоже в два этапа приложена:

image.png

 

Ну и резы:

 

image.png

 

image.png

 

image.png

 

 

 

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Arteg сказал:

Это ведь только через Remote Point можно сделать, да?

не обязательно. Можно обычным перемещением. Как заделка только с ненулевым значением как бы)

 

7 часов назад, Arteg сказал:

При этом, если изменить контакт 3. Ухо - штифт с Frictional на Bonded, то расчет замечательно решается. Ухо деформируется весьма близко к реальности, по моему опыту.

ну, это подтверждает мою гипотезу:smile:

 

7 часов назад, Arteg сказал:

Непонятно правда, почему корпус каретки совсем не затронут, но наверное это из-за Fixed Support.

не только из-за fixed support. Хоть и алюм и модуль у него в 3 раза меньше, зато у этого сплава предел текучести больше чем 08Х аж на 80Мпа. Плюс он тупо толще. нанмого)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, piden сказал:

вам проще эту конструкцию по-отдельности посчитать

Так то оно так, но я хотел еще сделать расчет всей системы в сборе. то есть каретка на профиле.

Например, хотел посмотреть как поведет себя каретка когда будет нижней частью уха ( которая в контакте №2) упираться в профиль. Профиль при этом вертикально расположен.

Или например, профиль горизонтально расположен, как сейчас, но нагрузка прикладывается к уху в перпендикулярной ему плоскости, то есть в бок.

Так что, думаю еще помучаюсь с этим всем))

 

1 час назад, piden сказал:

Ну и решить заранее, для чего считаете: чтобы посмотреть, где усилить конструкцию

Да, именно для этого. Проверить, выдержит ли нагрузку.

 

1 час назад, piden сказал:

либо посмотреть, как она ведет себя при во время поломки.

Ради интереса, и на будущее, а в каком модуле это решать?)

 

59 минут назад, Jesse сказал:

Плюс он тупо толще. нанмого)

На самом деле не на много. Ухо 8 мм, корпус каретки 10.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Arteg said:

Ради интереса, и на будущее, а в каком модуле это решать?)

В динамике, неявной или явной. Т.е. в transient structural или explicit dynamics.

Вы экспертом станете, когда этот проект закончите)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
    • kkk
      Я так понимаю, что предупреждение про "касательные" не просто так выскакивает. Если скруглить прямую стыковку отрезков эскиза (минимальным радиусом) то все работает даже без объединенной кривой, достаточно эскиза.
    • karlf
      Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Станок DMU-50 на стойке TNC 530, перестал определяться ключ доступа. Сам ключ вроде работает, если переключать на нём режимы, то в шкафу на соответствующих блоках лампочки тоже переключаются. Но изначально был уровень доступа 4, а теперь уровни доступа не активны. Ключ только один, запасных нет. Есть какой-то старый бэкап, пробовал его накатить, но какой-то он непонятный - станок грузится, но почти в конце загрузки выдаёт какую-то ошибку по параметрам. Может кто знает в каком из разделов и в какой папке искать установленные драйверы ключа?
×
×
  • Создать...