Jump to content

Непонятки с реле


Viktor2004

Recommended Posts

Viktor2004

Уважаемые коллеги. Подскажите что может быть
Вызвали меня вчера для ремонта одного станка. Поворотная ось при блокировки выдает иногда ошибку.
Заметил что когда ЧПУ снимает сигнал с реле КР15, блинкер на реле переключается в положение "выключено", а светодиод на клапане гидрораспределителя иногда продолжает гореть. При чем это не какое-то остаточное напряжение. Горит в полную яркость и не гаснет. Явно залипли контакты реле. Вытаскиваю реле, светодиод на гидрораспределителе гаснет. Поменял реле с соседней, КР17. Картина та же. Заметил что релюхи и до меня пытались менять, так как железный фиксатор реле не был защелкнут. Я тоже с реле КР17 фиксатор не защелкивал. Поставил обратно КР15 и фиксатор защелкнул. И контакты перестали залипать. Гонял программу 2 часа, все нормально. На всякий случай установил обратный диод который на схеме красным цветом (на фото это тоненький белый проводок) и уехал.
Остались непонятки. Почему реле с контактами на 10А залипали? Нагрузка маленькая, катушка гидрораспределителя. И почему после защелкивания фиксатора залипание прекратилось. Контакты там и так надежные, вставляются жестко. Фиксатор для перестраховки
 

Снимок экрана от 2021-01-18 12-42-15.png

index.jpeg

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Anat2015

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.), когда управляющий реле контакт размыкается, светодиод тухнет, т.к. тока для него недостаточно, а для удерживания реле этого тока достаточно. Есть реле высокочувствительные, они так могут. Эффект аналогичный мерцанию ламп/светодиодов в люстре/светильнике, когда в выключателе стоит светодиод-индикация. 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 час назад, Anat2015 сказал:

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.)

Это вряд ли кроме обратного диода там обычно ничего не ставят.RC цепи это скорее для Spark killer.

Link to post
Share on other sites
Anat2015

Сквозь прозрачный корпус реально видно было, что реле взведено?

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
53 минуты назад, kfmut сказал:

Почему 10А? В вашем же случае 2А номинальная нагрузка по даташиту 

на нем так напиано

31 минуту назад, Anat2015 сказал:

Сквозь прозрачный корпус реально видно было, что реле взведено?

Не посмотрел. Просто выдернул реле и светодиод на гидрораспределителе погас. Потом вставил, защелкнул и больше такого не повторялось. С объекта я вчера уехал так что остается гадать

Link to post
Share on other sites
Viktor2004

На фото реле видна схема внутреннего расключения, щас на фото рассмотрел. Там помимо светодиода есть встроенный обратный диод.

Link to post
Share on other sites

@Viktor2004 , 10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу.

Screen-2021-01-27_14-00-42.jpg

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
13 минут назад, kfmut сказал:

это максималки

На какой странице даташита этот рисунок? Чего-то найти не могу

По моей просьбе сейчас сфотографировали это реле

 

1.jpeg

2.jpeg

Link to post
Share on other sites
Viktor2004

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Link to post
Share on other sites
vad0000
Только что, Viktor2004 сказал:

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
14 минут назад, vad0000 сказал:

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Для согласования напряжения светодиода последовательно с ним включен резистор

Светодиод, как и любой другой диод, имеет в качестве характеристики ток, а не напряжение

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites
Viktor2004

Да, скорее всего так и есть. Ведь если диод с резистором подключить просто параллельно катушки, в случае перегорания катушки диод будет показывать исправность. А так, нет. Просто если посмотреть по даташиту реле переменного тока, там вообще катушка имеет небольшую вторичную обмотку, туда и включен диод. Что бы он показывал ток через катушку, а не просто подведенное напряжение.  Хотя, это не объясняет залипание контакта

Link to post
Share on other sites

@Viktor2004 м.б. там на нагрузке какие-нить переходные процессы, закисло, большой ток, я х.з. в гидрораспределителях :dntknw: Может и предисторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
27 минут назад, kfmut сказал:

Может и предысторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Да, станок 2011 года. Работает практически круглосуточно. Операторы меняются прямо на рабочей программе. Деньги. Деньги. Деньги. Даже не убирают станок. Однажды вызвали по причине того что смена паллет не идет. Оказалось ось Z не может физически доехать до точки смены, так как под кожухами набилась куча стружки. Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее. Без роликов провалилась миллиметра на 2, но это их не смутило. Перепривязались и дальше работают. Вызывают только тогда, когда ошибка какая-то не дает работать.

В этот раз я в ладдере увидел что сигнал с гидрораспределителя снимается, а датчик давления не срабатывает. Реле они до моего приезда местами меняли с КР17. Я поменял местами два аналогичных гидрораспределителя. Ошибка осталась там же. Поменял два датчика давления, ошибка там же. И только тогда заметил что во время ошибки на реле светодиод не горит, а на гидрораспределителе горит.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 часа назад, Viktor2004 сказал:

Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее.

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка:smile:

5 часов назад, kfmut сказал:

10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

image.png

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
5 часов назад, Viktor2004 сказал:

2.jpeg

 

19 минут назад, gudstartup сказал:

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

20 минут назад, gudstartup сказал:

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка

Раскрывать заказчика не имею права. Это металлообработка, при чем достаточно точная.

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, gudstartup сказал:

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

Имелось в виду, что ресурсные показатели даны для номинальной нагрузки, а об максималках можно предполагать только то, что контакты будут размыкаться и тепловыделение не превратит релейку в угли.

Edited by kfmut
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Было что то подобное с полгода назад на станке шаублин 60снс. Поворотная ось Лехманн периодически задумывалась секунд на10-20. Вытащил реле ка16 и просто вставил обратно и ...о чудо до сих пор работает без запинок.

Link to post
Share on other sites
Anat2015
8 часов назад, wafa61 сказал:

Было что то подобное с полгода назад на станке шаублин 60снс. Поворотная ось Лехманн периодически задумывалась секунд на10-20. Вытащил реле ка16 и просто вставил обратно и ...о чудо до сих пор работает без запинок.

Не факт, что если бы вытащили другое реле, не произошло то же самое. Информации недостаточно, чтобы делать какие либо выводы.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Maik812
      Это все для всех так сказать для форумного сообщества СССР 3D . Тут много чего кто просто пишет и делает просто так .. Или как на будущее прокачивает скилы, Вообще только мне нужно знать куда входит деталь и в какие сборки ? Просто не понятно, все твердят что это такая удобная вещь в ПДМ..
    • Мастеровой
      Можно увидеть срач изрядный на станке. Я себе такого не допускал . Перетирало кабеля линеек  "Хайдена" на сгибах  и на стружке . Но такую грязь  на станке -с " Fanuc" неприлично выкладывать в сеть ". Это что-то в духе РТ-705 или 16К-20Ф3 , заваленных стружкой по самый верх . А кабель -рукава надеть на датчик" n-coder"-а всем слабо ?
    • Maik812
      Вот именно, что найти дольше если не делать все правильно, просто фаил и чертеж. не чего не даст !
    • Anastasia98
      Добрый вечер! Посчитала по упрощенной методике, результат вышел 6300 кг. Не поверила и отнесла на проверку преподавателю по сопромату, он сказал, что все верно. Однако уточнил, что запас прочности стекла большой. Проблема больше в местах крепления и в размерах области крепления стекла. 
    • MotorManiac
    • vjnjh1984
      А есть ещё какие-нибудь посты для cimatron? Может кто поделиться?  И ещё вопрос: никак не могу включить коррекцию на радиус инструмента при чистовой обработке поверхностей, это может быть связано с постпроцессором? Версия Е10 Спасибо, действительно работает, раньше выходило сообщение, что ссылка нерабочая 
    • Kir95
      Сохраняй чертёж детали, а деталь, как раз и подтянется вместе с чертежом. После вставки детали в сборку - ПКМ по детали - Открыть чертёж. Чертёж Сохранить как, в диалоговом окне сохранения включи ссылочные компоненты и на вкладке Дополнительно меняй названия файлов и путь (двойным щелчком по имени/пути или с помощью Найти/Заменить).     В сборке деталь уже будет под новым именем, если в настройках включена опция обновления имён при замене компонентов   Расписывать дольше, чем сохранять )
    • Vengeance
      #105=#105+1 IF[#105 LT 20]GOTO10 #105=0 M30  Я так делаю, если нужен счетчик с условием проверки)  
    • Plumber
    • Plumber
      Однажды утром Штирлиц зашёл к Мюллеру. Настроение у Мюллера было мрачное. — Господин группенфюрер, что случилось? Русские уже в пригородах Берлина? — Штирлиц, бросьте ваши дурацкие шутки! Мне приснился страшный сон! Мне приснилась Германия 2020 года! — И что же, там всё так плохо? — Не то слово, Штирлиц! Представляете, у нас в Германии канцлер - баба, министр обороны - баба, министр иностранных дел - педераст, на заводах Даймлер-Бенц работают турки, Германия оплачивает долги греков и испанцев. Вместо факельных шествий — гей-парады, мы платим деньги евреям и выполняем команды из Америки сначала негра, а потом старпёра-маразматика! Фашисты в Киеве, а не в Рейхстаге, Россия воюет с Украиной, а Германия !..., представьте, Штирлиц, - ГЕРМАНИЯ ! - уговаривает Россию не воевать!!! "Действительно, xерня какая-то..." — подумал Штирлиц.  
×
×
  • Create New...