Jump to content

Непонятки с реле


Viktor2004

Recommended Posts

Viktor2004

Уважаемые коллеги. Подскажите что может быть
Вызвали меня вчера для ремонта одного станка. Поворотная ось при блокировки выдает иногда ошибку.
Заметил что когда ЧПУ снимает сигнал с реле КР15, блинкер на реле переключается в положение "выключено", а светодиод на клапане гидрораспределителя иногда продолжает гореть. При чем это не какое-то остаточное напряжение. Горит в полную яркость и не гаснет. Явно залипли контакты реле. Вытаскиваю реле, светодиод на гидрораспределителе гаснет. Поменял реле с соседней, КР17. Картина та же. Заметил что релюхи и до меня пытались менять, так как железный фиксатор реле не был защелкнут. Я тоже с реле КР17 фиксатор не защелкивал. Поставил обратно КР15 и фиксатор защелкнул. И контакты перестали залипать. Гонял программу 2 часа, все нормально. На всякий случай установил обратный диод который на схеме красным цветом (на фото это тоненький белый проводок) и уехал.
Остались непонятки. Почему реле с контактами на 10А залипали? Нагрузка маленькая, катушка гидрораспределителя. И почему после защелкивания фиксатора залипание прекратилось. Контакты там и так надежные, вставляются жестко. Фиксатор для перестраховки
 

Снимок экрана от 2021-01-18 12-42-15.png

index.jpeg

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Anat2015

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.), когда управляющий реле контакт размыкается, светодиод тухнет, т.к. тока для него недостаточно, а для удерживания реле этого тока достаточно. Есть реле высокочувствительные, они так могут. Эффект аналогичный мерцанию ламп/светодиодов в люстре/светильнике, когда в выключателе стоит светодиод-индикация. 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 час назад, Anat2015 сказал:

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.)

Это вряд ли кроме обратного диода там обычно ничего не ставят.RC цепи это скорее для Spark killer.

Link to post
Share on other sites
Anat2015

Сквозь прозрачный корпус реально видно было, что реле взведено?

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
53 минуты назад, kfmut сказал:

Почему 10А? В вашем же случае 2А номинальная нагрузка по даташиту 

на нем так напиано

31 минуту назад, Anat2015 сказал:

Сквозь прозрачный корпус реально видно было, что реле взведено?

Не посмотрел. Просто выдернул реле и светодиод на гидрораспределителе погас. Потом вставил, защелкнул и больше такого не повторялось. С объекта я вчера уехал так что остается гадать

Link to post
Share on other sites
Viktor2004

На фото реле видна схема внутреннего расключения, щас на фото рассмотрел. Там помимо светодиода есть встроенный обратный диод.

Link to post
Share on other sites

@Viktor2004 , 10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу.

Screen-2021-01-27_14-00-42.jpg

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
13 минут назад, kfmut сказал:

это максималки

На какой странице даташита этот рисунок? Чего-то найти не могу

По моей просьбе сейчас сфотографировали это реле

 

1.jpeg

2.jpeg

Link to post
Share on other sites
Viktor2004

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Link to post
Share on other sites
vad0000
Только что, Viktor2004 сказал:

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
14 минут назад, vad0000 сказал:

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Для согласования напряжения светодиода последовательно с ним включен резистор

Светодиод, как и любой другой диод, имеет в качестве характеристики ток, а не напряжение

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites
Viktor2004

Да, скорее всего так и есть. Ведь если диод с резистором подключить просто параллельно катушки, в случае перегорания катушки диод будет показывать исправность. А так, нет. Просто если посмотреть по даташиту реле переменного тока, там вообще катушка имеет небольшую вторичную обмотку, туда и включен диод. Что бы он показывал ток через катушку, а не просто подведенное напряжение.  Хотя, это не объясняет залипание контакта

Link to post
Share on other sites

@Viktor2004 м.б. там на нагрузке какие-нить переходные процессы, закисло, большой ток, я х.з. в гидрораспределителях :dntknw: Может и предисторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
27 минут назад, kfmut сказал:

Может и предысторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Да, станок 2011 года. Работает практически круглосуточно. Операторы меняются прямо на рабочей программе. Деньги. Деньги. Деньги. Даже не убирают станок. Однажды вызвали по причине того что смена паллет не идет. Оказалось ось Z не может физически доехать до точки смены, так как под кожухами набилась куча стружки. Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее. Без роликов провалилась миллиметра на 2, но это их не смутило. Перепривязались и дальше работают. Вызывают только тогда, когда ошибка какая-то не дает работать.

В этот раз я в ладдере увидел что сигнал с гидрораспределителя снимается, а датчик давления не срабатывает. Реле они до моего приезда местами меняли с КР17. Я поменял местами два аналогичных гидрораспределителя. Ошибка осталась там же. Поменял два датчика давления, ошибка там же. И только тогда заметил что во время ошибки на реле светодиод не горит, а на гидрораспределителе горит.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 часа назад, Viktor2004 сказал:

Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее.

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка:smile:

5 часов назад, kfmut сказал:

10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

image.png

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
5 часов назад, Viktor2004 сказал:

2.jpeg

 

19 минут назад, gudstartup сказал:

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

20 минут назад, gudstartup сказал:

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка

Раскрывать заказчика не имею права. Это металлообработка, при чем достаточно точная.

Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, gudstartup сказал:

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

Имелось в виду, что ресурсные показатели даны для номинальной нагрузки, а об максималках можно предполагать только то, что контакты будут размыкаться и тепловыделение не превратит релейку в угли.

Edited by kfmut
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Было что то подобное с полгода назад на станке шаублин 60снс. Поворотная ось Лехманн периодически задумывалась секунд на10-20. Вытащил реле ка16 и просто вставил обратно и ...о чудо до сих пор работает без запинок.

Link to post
Share on other sites
Anat2015
8 часов назад, wafa61 сказал:

Было что то подобное с полгода назад на станке шаублин 60снс. Поворотная ось Лехманн периодически задумывалась секунд на10-20. Вытащил реле ка16 и просто вставил обратно и ...о чудо до сих пор работает без запинок.

Не факт, что если бы вытащили другое реле, не произошло то же самое. Информации недостаточно, чтобы делать какие либо выводы.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Degen1103
      Гибридные композиты очень активно развиваются, и стеклоуглепластики явно лидируют. Вот тут можно некоторые примеры глянуть. Подмешивать низкомодульный или среднемодульный карбон в арматуру давно пытаются, поскольку увеличение модуля от несчастных 50 хотя бы до 70-80 ГПа существенно расширяет возможности применения материала. Но что происходит в межфазном слое при остывании, как влияют климатические циклы - про это информации ноль. М.б., преувеличиваю, и на микро- и мезоуровне возникающие температурные напряжения совсем невелики - но с чего бы??? - понять не могу.
    • Ug_user
      Объездом по цилиндру или по сфере стараюсь не пользоваться, на крайний случай. Для программы из 10 сверлений нагенерит 300 перемещений на входе и выходе... У меня на эту тему другая была тема - перемещения по безопасному кокону, позволю себе ссылочку приложить: Было полезно на станке с небольшими запасами по Z перемещениям.
    • kosmonaft
      Что вы!  Нет на нем RTCP , станок CW1000 модернизированный стойкой Сименс! Сегодня попробую по прямой! 
    • tompsongun
      @kkk Вы таки обратились именно ко мне. почитайте свои посты выше, подняли тему снова - ЕЩЁ раз повторяю как и в прошлом году, моё предложение для тех кто испытывает те же проблемы. Вернитесь и перечитайте, перечитайте вчерашний пост. Вы почему вырываете из контекста. Я так понял, что Вы за счёт других себя возвышать любите. и витьевато так завуалированно как запад к России относится. естесственно я возмущён, если меня как несмышлённого кутёнка тычат носом в очевидное и в то, что я не отрицаю и повторяю снова и снова как наш МИД, и к тому же когда вопрос уже разрешён и сделаны выводы.   Ещё раз как и в прошлом году повторю - никто не заставляет использовать макросы. каждый сам решает, что ему нужнее и полезней, из каких-то наработок, кто-то что-то может почерпнуть для себя. также как и Ваше желание врисовать в экран до идеала - тдля меня практического значения и пользы не имеет, однако, я же не поднимаю вопрос о том, что пользуйтесь тем, что Вам уже дано Богом и другими людьми по назначению. Нет, мне интересно, что предлагают люди разбирающиеся. я беру на заметку, учусь и пытаюсь что-то сделать сам. (об этом же писал в прошлом году - повторяю ещё раз - Вы апнули, что уже было обсуждено - полезности в диалоге наших постов нет - засорение темы).   надо чистить тему )) найти полезное становится всё труднее
    • VolterKV
      Ясно. Тогда буду по отдельности создавать эскизы, чтобы им надавать цвета   Утверждение. Формат линий включен. Как вы сказали ранее изменять цвет линий отдельной линии. Почему такую функцию решили не добавлять ? Не было необходимости переходить в режим чертежа   SolidWorks 2019 SP4. У меня 3д эскиз, это отражения лучей, группы линий нужно распределить по цветам для распознавания, использую тогда для этого несколько эскизов. Мне также нужно сделать штриховку выделено прямоугольник, но он почему не образуется в замкнутый контур. Треугольники по бокам образуются в замкнутый контур, но не штрихуются линиями, штрихуются только сплошным цветом. Треугольник горизонтальный, штрихуется разными видами штриховки. Не штрихует, если область для штриховки выбрана Граница. Автоматически определить 3д эскиз нельзя. Зафиксировать все элементы не помогает, чтобы именно прямоугольник определился как контур. Подскажите, как исправить ?   Спасибо, на будущие пригодиться. Но у меня, 3д эскиз, и тут это не работает: "Только блоки созданные посредством одой линии или дуги, могут быть видоизменены в 3D эскиз без первоначальных создани..."
    • bfi
      лучше работало кнопками
    • EvilBear
      Здравствуйте. Скажите, меня одного бесит, что с какой-то, не помню с какой, версии Солида вытягивание по тракетории стало сопровождаться появление линий на переломах, на стыке старта и финиша протяжки если она замкнутая? См. изображение в спойлере.   И вроде бы есть решение - поставить галочку "Соединение касающихся граней". Но и тут ждёт подвох. При соединении касающихся граней сливаются все касающиеся гарни. Их соединенные поверхности уже непригодны для сопряжений в сборках, на них нельзя создать эскиз, а в чертеже на скруглениях невозможно поставить размер. См. изображение в спойлере. Что это за неведомая дичь, которой не было десяток версий, а теперь она кочует из одной в другую, чем страшно раздражает.  И, собственно, основной вопрос - может быть есть какая-нибудь настройка, чтобы избежать этого "недоразумения"?
    • soklakov
      возникают. разные клтр в склейке плюс дельта температур - будут напряжения. сжатые стержни могут потерять устойчивость и снаружи будет не видно, что что-то произошло. @ДОБРЯК , смотрите-ка тема интересная какая. это вам не фиктивные силы от нагрева в коде искать. тут реальная физика, ляпните уже че-нить умное. не проглядывается выгода использования этих материалов параллельно.
    • grOOmi
      не многие 4-х осевые имеют RTCP. Даже DMG с 840 сименсом его не ставит.
    • 6oTiN0k
      Попробую более понятней. Если мы откроем SolidCAM менеджер, операция и кликаем правой кнопкой мышки на переход "КОНТУР", вылезает "контекстное меню" со множеством списком команд; Измерение, УП, Визуализация,  Оснастка станка и т.д. Вопрос следующий, почему у меня их всего 3 шт? Так же не открывается "контекстное меню" во вкладках; переходы, приспособление и Mac 1(1- Позиция)
×
×
  • Create New...