Перейти к публикации

Непонятки с реле


Viktor2004

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги. Подскажите что может быть
Вызвали меня вчера для ремонта одного станка. Поворотная ось при блокировки выдает иногда ошибку.
Заметил что когда ЧПУ снимает сигнал с реле КР15, блинкер на реле переключается в положение "выключено", а светодиод на клапане гидрораспределителя иногда продолжает гореть. При чем это не какое-то остаточное напряжение. Горит в полную яркость и не гаснет. Явно залипли контакты реле. Вытаскиваю реле, светодиод на гидрораспределителе гаснет. Поменял реле с соседней, КР17. Картина та же. Заметил что релюхи и до меня пытались менять, так как железный фиксатор реле не был защелкнут. Я тоже с реле КР17 фиксатор не защелкивал. Поставил обратно КР15 и фиксатор защелкнул. И контакты перестали залипать. Гонял программу 2 часа, все нормально. На всякий случай установил обратный диод который на схеме красным цветом (на фото это тоненький белый проводок) и уехал.
Остались непонятки. Почему реле с контактами на 10А залипали? Нагрузка маленькая, катушка гидрораспределителя. И почему после защелкивания фиксатора залипание прекратилось. Контакты там и так надежные, вставляются жестко. Фиксатор для перестраховки
 

Снимок экрана от 2021-01-18 12-42-15.png

index.jpeg

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.), когда управляющий реле контакт размыкается, светодиод тухнет, т.к. тока для него недостаточно, а для удерживания реле этого тока достаточно. Есть реле высокочувствительные, они так могут. Эффект аналогичный мерцанию ламп/светодиодов в люстре/светильнике, когда в выключателе стоит светодиод-индикация. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Anat2015 сказал:

Как вариант: в схеме, которая включает реле что-то есть (RC-цепочка, т.п.)

Это вряд ли кроме обратного диода там обычно ничего не ставят.RC цепи это скорее для Spark killer.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Viktor2004 сказал:

реле с контактами на 10А

 

Почему 10А? В вашем же случае 2А номинальная нагрузка по даташиту http://omron-russia.com/doc/relay/MY.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, kfmut сказал:

Почему 10А? В вашем же случае 2А номинальная нагрузка по даташиту 

на нем так напиано

31 минуту назад, Anat2015 сказал:

Сквозь прозрачный корпус реально видно было, что реле взведено?

Не посмотрел. Просто выдернул реле и светодиод на гидрораспределителе погас. Потом вставил, защелкнул и больше такого не повторялось. С объекта я вчера уехал так что остается гадать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На фото реле видна схема внутреннего расключения, щас на фото рассмотрел. Там помимо светодиода есть встроенный обратный диод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Viktor2004 , 10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу.

Screen-2021-01-27_14-00-42.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, kfmut сказал:

это максималки

На какой странице даташита этот рисунок? Чего-то найти не могу

По моей просьбе сейчас сфотографировали это реле

 

1.jpeg

2.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Viktor2004 13 страница, на который я  кидал ссылку, в более новом(?) и более полном на 8-ой

https://ru.mouser.com/datasheet/2/307/omrom_PY14-1189732.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Viktor2004 сказал:

На внутренней схеме не понял. Там что, две катушки соединенные последовательно?

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, vad0000 сказал:

Может светодиод на 12 В, и на него напряжение берется из середины катушки.

Для согласования напряжения светодиода последовательно с ним включен резистор

Светодиод, как и любой другой диод, имеет в качестве характеристики ток, а не напряжение

Изменено пользователем Viktor2004
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, скорее всего так и есть. Ведь если диод с резистором подключить просто параллельно катушки, в случае перегорания катушки диод будет показывать исправность. А так, нет. Просто если посмотреть по даташиту реле переменного тока, там вообще катушка имеет небольшую вторичную обмотку, туда и включен диод. Что бы он показывал ток через катушку, а не просто подведенное напряжение.  Хотя, это не объясняет залипание контакта

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Viktor2004 м.б. там на нагрузке какие-нить переходные процессы, закисло, большой ток, я х.з. в гидрораспределителях :dntknw: Может и предисторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, kfmut сказал:

Может и предысторию стоит уточнить, типа станок год стоял и вот.

Да, станок 2011 года. Работает практически круглосуточно. Операторы меняются прямо на рабочей программе. Деньги. Деньги. Деньги. Даже не убирают станок. Однажды вызвали по причине того что смена паллет не идет. Оказалось ось Z не может физически доехать до точки смены, так как под кожухами набилась куча стружки. Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее. Без роликов провалилась миллиметра на 2, но это их не смутило. Перепривязались и дальше работают. Вызывают только тогда, когда ошибка какая-то не дает работать.

В этот раз я в ладдере увидел что сигнал с гидрораспределителя снимается, а датчик давления не срабатывает. Реле они до моего приезда местами меняли с КР17. Я поменял местами два аналогичных гидрораспределителя. Ошибка осталась там же. Поменял два датчика давления, ошибка там же. И только тогда заметил что во время ошибки на реле светодиод не горит, а на гидрораспределителе горит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Viktor2004 сказал:

Когда вскрыли, обнаружили что на оси Z из танкеток давно вылетели все ролики и она просто елозит по направляющей стачивая ее.

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка:smile:

5 часов назад, kfmut сказал:

10А - это максималки всё же, чего там при них нам обещает даташит я не вижу

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Viktor2004 сказал:

2.jpeg

 

19 минут назад, gudstartup сказал:

Даташит обещает 2А на индуктивной нагрузке.

 

20 минут назад, gudstartup сказал:

Интересно что какую продукцию может производить станок с таким износом суппорта наверное это деревообработка

Раскрывать заказчика не имею права. Это металлообработка, при чем достаточно точная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
×
×
  • Создать...