Перейти к публикации

Композитная оболочка


Рекомендованные сообщения

Всем привет, давненько не заглядывал на этот наиполезнейший форум. Но жизнь, так сказать, ставит новые задачи :)

 

Пытаюсь разобраться с композитными оболочками. Пошагово выполнял урок туториала TJoint - вроде всё делал как написано, а расчёт не совсем сходится. Т.е. не то, чтоб полный абсурд, но существенное количественное расхождение. То ли солвер, то ли сетка... Не знаю... Но это ладно, а главное, что задать свою оболочку толком не могу. А именно - 45-градусный сектор параболы.

1. Подскажите, пжл, как в данном случае лучше задать Mapping, если оболочка, к примеру, выкладывается из UD препрега. На рис. 1 - Planar Mapping, где с виду волокна параллельны (если это волокна). На рис. 2 - Surface Mapping, где они расходятся веером. По идее, Planar правильней, но написано, что не рекомендуется. Так ли это?

2. Не могу поменять толщину материала Composite1 из туториала! Хотелось бы в мм, а там - 0,01 дюйма, и никак не меняется почему-то.

3. Не могу найти в базе материалов ортотропный углепластик.  Подскажите, пжл, откуда можно выковырять.

Parabola01.jpg

Parabola02.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@karachun а циклическая симметрия на оболочках с криволинейными границами чё т не получается у меня..
Замутил такую деталюшку и посчитал для начала в твёрдотеле с ГУ "Циклическая симметрия" с центробежной силой.
деталюшка.jpgсолид.jpg

Пробую на оболочках через справочную геометрию. Сделал по инструкции как в пдфке @статист а, т.е. по сути наложил антисимметричные ГУ на боковые радиальные кромки оболочки, для чего пришлось ввести 2 вспомогательные оси (чтоб ограничить перемещения вдоль окружности и вдоль оси). Результаты по прогибам сильно разнятся...
шелл.jpg

Хотя вот ща думаю, что в пдфке то там  элементарный пример был, где кромка в плоскости симметрии целиком лежит, и вообще простая пластинка.. Да и если приложить вертикальную нагрузку, то оболочка гнётся как шарнирно-опорная (собственно, ограничение перемещений в плоскостях к этому и ведут), то есть циклической симметрии нет...
шарн.jpg


Короч, вопрос о том как приложить циклическую симметрию к оболочкам через обычные ГУ (справочная геометрия) остаётся открытым:smile:.
@Degen1103 , а у вас получилось?

p.s.: вот сам файлик, мб я проглядел чего
shell cycl.SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Jesse сказал:

Короч, вопрос о том как приложить циклическую симметрию к оболочкам через обычные ГУ

Циклическая симметрия не зависит от типа КЭ. И обычная симметрия не зависит от типа КЭ.

И циклическую симметрию не получится задать через обычные ГУ для любого типа КЭ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Jesse сказал:

@karachun а циклическая симметрия на оболочках с криволинейными границами чё т не получается у меня..
Замутил такую деталюшку и посчитал для начала в твёрдотеле с ГУ "Циклическая симметрия" с центробежной силой.
деталюшка.jpgсолид.jpg

Пробую на оболочках через справочную геометрию. Сделал по инструкции как в пдфке @статист а, т.е. по сути наложил антисимметричные ГУ на боковые радиальные кромки оболочки, для чего пришлось ввести 2 вспомогательные оси (чтоб ограничить перемещения вдоль окружности и вдоль оси). Результаты по прогибам сильно разнятся...
шелл.jpg

Хотя вот ща думаю, что в пдфке то там  элементарный пример был, где кромка в плоскости симметрии целиком лежит, и вообще простая пластинка.. Да и если приложить вертикальную нагрузку, то оболочка гнётся как шарнирно-опорная (собственно, ограничение перемещений в плоскостях к этому и ведут), то есть циклической симметрии нет...
шарн.jpg


Короч, вопрос о том как приложить циклическую симметрию к оболочкам через обычные ГУ (справочная геометрия) остаётся открытым:smile:.
@Degen1103 , а у вас получилось?

p.s.: вот сам файлик, мб я проглядел чего
shell cycl.SLDPRT

@Jesse кажется я лопухнулся, спасибо, что показал. Похоже Цикличная симметрия в солидворксе означает, что узлы на противоположных гранях движутся одинаково по степеням свободы. Это можно задать через Constraint Equation в Ansys или MPC в Nastran. Как в Солиде это по другому задать? Похоже никак.

@Degen1103

 

24.01.2021 в 14:49, karachun сказал:

Переходите в Femap

 

Халявную версию можно скачать тут https://www.plm.automation.siemens.com/plmapp/education/femap/en_us/free-software/student

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, статист сказал:

кажется я лопухнулся, спасибо, что показал. Похоже Цикличная симметрия в солидворксе означает, что узлы на противоположных гранях движутся одинаково по степеням свободы. Это можно задать через Constraint Equation в Ansys или MPC в Nastran. Как в Солиде это по другому задать? Похоже никак.

А зачем тогда нужна эта кнопка в СВ если нельзя задать циклическую симметрию?:biggrin:

 https://help.solidworks.com/2016/russian/SolidWorks/cworks/c_Circular_Symmetry.htm

@Jesse если есть кнопка то можно задать циклическую симметрию. Но лучше начать разбираться с самого начала. Какие уравнения нужно записать. Какая должна быть сетка для этих уравнений...

@статист а реклама у вас зачетная. :biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

@статист а реклама у вас зачетная. :biggrin:

особенно здесь

 :smile:

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

А зачем тогда нужна эта кнопка в СВ если нельзя задать циклическую симметрию?:biggrin:

 https://help.solidworks.com/2016/russian/SolidWorks/cworks/c_Circular_Symmetry.htm

Можно. Но как видно не во всех случаях =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, статист сказал:

Можно. Но как видно не во всех случаях

Пока видно только вам что нужно переходить на студенческую))) версию самой лучшей программы в мире... :biggrin:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Пока видно только вам что нужно переходить на студенческую))) версию самой лучшей программы в мире... :biggrin:

 

Это вы к чему? Расставьте знаки препинания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, статист сказал:

Это вы к чему?

 

2 часа назад, статист сказал:

кажется я лопухнулся, спасибо, что показал. Похоже Цикличная симметрия в солидворксе означает, что узлы на противоположных гранях движутся одинаково по степеням свободы.

Вы уверены, что в той студенческой версии ссылку на которую вы дали можно задать циклическую симметрию? Вы уверена? Вы проверяли?:biggrin:

Уравнения циклической симметрии не зависят от КЭ программы. 

Циклическая симметрия записывается для узлов и степеней свободы. 

Или нужно найти в документации СВ что только для объемных сеток СВ правильно записывает уравнения циклической симметрии.:biggrin:

А уже потом предлагать другие программы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

И циклическую симметрию не получится задать через обычные ГУ для любого типа КЭ.

печаль

 

2 часа назад, статист сказал:

Как в Солиде это по другому задать? Похоже никак.

вдвойне печаль..) 
Значит, единственный выход в Солиде - считать в твёрдотеле. Если нагрузки в плоскоости, то достаточно 1 КЭ по толщине и выйдет не так накладно по ресурсам..)

всё-таки мне кажется как-то можно выкрутиться в солиде да и в любой другой програмке обычными средствами где есть оболочки и обычные ГУ..)
Итак, внимание, конкурс.....:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

 

Вы уверены, что в той студенческой версии ссылку на которую вы дали можно задать циклическую симметрию? Вы уверена? Вы проверяли?:biggrin:

Для настрана можно. Для фемап напрямую задать не знаю, но если нельзя задать напрямую, то можно задать через настран. Вы правы, я не проверял, не имел возможности. Вечером или завтра будет возможность, тогда и проверю. Если дождетесь, буду рад)

 

23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Уравнения циклической симметрии не зависят от КЭ программы.

Интересно бы посмотреть как ИСПА (http://www.ispa-soft.ru/) с этим справляется. Прикреплю для этого степовский файл, может у кого в ней получится. Хорошая бы получилась реклама отечественного продукта.

 

shell cycl(1).stp

 

17 минут назад, Jesse сказал:

Значит, единственный выход в Солиде - считать в твёрдотеле. Если нагрузки в плоскоости, то достаточно 1 КЭ по толщине и выйдет не так накладно по ресурсам..)

Не знаю, может проще для оболочки целую деталь посчитать? Для композита по слоям - оболочка в солиде это единственный вариант.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Jesse сказал:

Значит, единственный выход в Солиде - считать в твёрдотеле.

В твердотеле) считает правильно? 

А для оболочек у вас не получилось задать эти условия?

Пока моё мнение, что в документации должны были про это сказать.

Иначе вдвойне печаль в квадрате..)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, статист сказал:

Не знаю, может проще для оболочки целую деталь посчитать?

а мне вот сразу мысль пришла через через жёсткий посредник связать оба конца.. т.е. нарисовать круглую трубку грубо говоря, сделать её rigid body и назначить контактные условия для обоих кромок. Можно ещё как-то всё это дело связать с обычной симметрией, хотя уже какая-то лажа получается:biggrin:

 

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В твердотеле) считает правильно? 

ага

 

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А для оболочек у вас не получилось задать эти условия?

не получилось.
Ну а в Испе то как дела обстоят?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Jesse сказал:

не получилось.

Вы для этой модели пытались записать циклическую симметрию?:biggrin:

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Jesse сказал:

Короч, вопрос о том как приложить циклическую симметрию к оболочкам через обычные ГУ (справочная геометрия) остаётся открытым

В SW14 после подключения добавления Simulation в меню Справка появится пункт Simulation - Учебные пособия.

Там куча их, вам нужно "Симметричные ограничения"

Скрытый текст

Буфер обмена02.jpg

В этом упражнении разбираются два случая - для твердых тел и для оболочек, второй случай ваш.

Скрытый текст

Буфер обмена01.jpg

Вам это упражнение нужно пройти, в новых версиях SW оно тоже есть.

Сам файл упражнения в архиве, в нем сразу оба два случая рассматриваются.

Для модели оболочки (поверхности) используется для задания осевой симметрии ГУ "Справочная геометрия".

Но нужно именно пройти упражнение из справки, т.к. там с объяснением.

Я все осесимметричные задачи закрепляю именно этим способом.

pressurevessel.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, jtok сказал:

В SW14 после подключения добавления Simulation в меню Справка появится пункт Simulation - Учебные пособия.

Там куча их, вам нужно "Симметричные ограничения"

друг, спасиб конечно за наводку но я эти учебные пособия прорешал года 2 тому назад..)) 
это опять таки обычная осевая симметрия четвертинка.
симм.jpg
 А мы про циклическую базарим... а именно как циклическую симметрию задать на оболочках.
Кстати, только для четвертинки ведь в случае осевой симметрии не важно, в какой СК мы ограничиваем перемещения и повороты - цилиндрической или декартовой? Результаты по идее идентичные должны быть. Давно проверял тоже, придётся перепроверять..)

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вы для этой модели пытались записать циклическую симметрию?:biggrin:

1.png

а что такого? не нравится модель?) Первое что пришло на ум. Вдохновлялся картинкой что скинул карачун)

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Jesse сказал:

а что такого? не нравится модель?) Первое что пришло на ум. Вдохновлялся картинкой что скинул карачун)

Нравится модель.:biggrin:

Но начинать лучше с более простых моделей. Взять диск вырезать 1/4 и попытаться смоделировать циклическую симметрию для оболочек.

Какие нужно записать уравнения для этой задачи?:biggrin: 

 

Надо забыть про условия симметрии. И начать с того что на бумажке записать уравнения циклической симметрии. Это реперная точка...:biggrin:

3 часа назад, Jesse сказал:

Ну а в Испе то как дела обстоят?

Любые линейные уравнения можно записать...

Для всех степеней свободы. 

Поэтому мне и странно слышать, что для перемещений СВ записывает уравнения а для углов поворота не может...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Но начинать лучше с более простых моделей.

это итак простая модель.
 

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Взять диск вырезать 1/4 и попытаться смоделировать циклическую симметрию для оболочек.

это зщадачу можно смоделировать  осевой симметрией, как частный случай циклической

 

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

И начать с того что на бумажке записать уравнения циклической симметрии

пишу на бумажке: перемещения и повороты для двух противоп-х кромок в цилиндр-й СК равны.
Покажите теперь как вы решаете эту задачу в вашей програмке..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

придётся перепроверять..

ну да, в общем одинаковые, такие же как в предпоследнем сообщении на прошлой странице кому интресно..)
planesymm_stress.jpgplanesymm_displ.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Jesse сказал:

это зщадачу можно смоделировать  осевой симметрией, как частный случай циклической

Циклическая симметрия не моделируется через обычную симметрию. :biggrin:

19 минут назад, Jesse сказал:

Покажите теперь как вы решаете эту задачу в вашей програмке..)

С какой целью интересуетесь? Есть для этого тема там и сформулируйте свой вопрос.:biggrin:

25.01.2021 в 20:06, Jesse сказал:

 

25.01.2021 в 16:53, karachun сказал:

 

acyclicsym-general-sym-nls.png

 

Если такая оболочка, то по идее можно прям на грань наложить эти условия симметрии, не на кромки..

Попробуйте прям) на грань наложить эти условия симметрии...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, jtok сказал:

Вам это упражнение нужно пройти, в новых версиях SW оно тоже есть.


ОК спс, нашёл урок - называется Symmetry Restraints, там этот баллон. Есть ещё Pressure Vessel Design, но на другую тему :smile:

Буду разбираться с этими ограничениями, раз кнопочка не работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • andref
      @Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?
    • RokiSIA
      Не совсем так, судя по мануалу выхода у OMI-2 гальванически развязаны но это ладно есть другой не мало важный вопрос. У датчика Omi есть выход B (желтые провод) и его выходное напряжение зависит от входа(оранжевый провод). У OMI 2 желтый провод это фиксированное выходное напряжение 5в, а оранжевый провод стал уже выходом и напряжение зависит от напряжения входного питания.
    • Srgwell
      Есть такая штуковина в эскизах соливеркса. В эскизах если отрезки темные они определены. Было бы здорово, если в сборке деталей детали которые подвижные, то есть у которых не хватает сопряжений, обозначались другим цветом. У меня, например вчера большая сборка из-за каких то движений не сопряженных деталей так перевернулась!!! Я долго искал детали, которые подвижные. Конечно я перевертыш вернул назад, но причину искал долго.
    • Udav817
      таки в чём именно проблема? опыта чтения чертежей? строить модели можно очень разными способами. упоротыми и не очень.  даже вал можно построить двумя почти равнозначными способами.  1. сделать эскиз половины вала (по оси) и потом "крутануть" вокруг оси. 2. построить один цилиндр (или конус). потом следующий. и так каждый элемент вала. правда потом нужный размер искать и редактировать, в случае корректировок очень неудобно. но для простых моделей из 2-3 элементов технология построения вполне сойдёт. ну это как раз и есть задача конструктора - выбрать базу построения. или что, на каких-то подобных деталях по аналогии нельзя вывод сделать? перенести могут админы. если им написать. отредактировать можно только в ограниченный промежуток времени. потом - только админы. а ветка видимо эта: https://cccp3d.ru/forum/37-nx/ ну и вообще... может вы там свои ответы и так найдёте.
    • Bot
      14 -15 марта в Центре разработки АСКОН в Коломне состоялось закрытое альфа-тестирование, где приглашенные пользователи первыми опробовали практически готовый КОМПАС-3D v23. В этом году в команду «альфа» вошли сотрудники предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации и заслуженные испытатели новых версий САПР из Москвы и Новосибирска. Главная задача участников тестирования — попробовать своими руками, как реализованы их пожелания к системе проектирования. Смотреть полностью
    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
    • roiman
      По картинке у вас идёт контакт зуба "кулачка" с роликом цепи и всё. Профиль никак не задействован. Это не кулачок. Цепь просто передаёт усилие от пружины. Задача этого т.н. "кулачка" - перевести горизонтальное усилие от пружины в вертикальное, наверно. А дальше. Дальше непонятно. Как коромысло закреплено. Где ось вращения. Что это за 3 отверстия. И пр. Скорей всего, регулировка момента проводится просто изменением плеча усилия контакта зуба от оси вращения. Но это, опять же, догадки.   Но мне неинтересно больше. Можете не тратить своё время на объяснение. Достаточно уже моего потраченного. Очевидно, что вы не хотите решить производственную задачу, а просто выполняете поручение, и результат вам не важен.   Ну, не знаю. Зрение, конечно, не идеальное, но на картинке вижу подобие выступов и  впадин. Ещё один аргумент в пользу того, что вы большей части начальных условий задачи не дали. Не удивлюсь, что там есть еще элементы в конструкции, которые снова поменяют постановку задачи.     Вам уже сказали, что это не методичка. Это статья, написанная по-быстрому на коленке, чтобы выполнить годовой кафедральный план на кол-во публикаций. Максимум, что можно из неё взять - схему, и то, половинчатую, т.к. всё интересное упоминается парой малозначащих предложений.   Запятые, пунктуация... Челябинское предприятие, производящее пантографы, делает пантографы для трамваев ПК ТС. Не УКВЗ. Но я мало, что знаю про него. Видел на выставке издалека их стенд. Хотя в вашем предложении можно найти двойной подтекст, учитывая кем работал Иванов, и какое отношение Винокур имел к УКВЗ.   Ладно, закончим. Спасибо за ваше уделённое время и ответы.
    • Guhl
      Питание (6.. 7В) надо подавать на XCommand-24 (V6BACKUP) Параметры сливать либо программой 2000WU.EXE, либо руками переписать Если привод управляется не по модбас, то все не так уж и страшно выглядит. Если по модбас, то либо настраивать чпу, либо ставить между чпу и приводом отдельный плк    
    • Udav817
    • Udav817
      на онлайн-курсах по IT организаторы курсов зарабатывают деньги на цензура хомячках, которые верят, что после этих курсов смогут найти работу по данной специальности в какой-нибудь (желательно крупной) IT-компании. ну, смогут. например, уборщиком в двагисе или курьером в йандексе. а вот инженером стать... тут и 5 курсов универа не помогут. там только базу и теорию засовывают в голову. часто даже ногами. многое из этого не влезает и вываливается, свисает макаронинами на засохших извилинах, которые вылезли через зад у студента, пытающегося в ТММ/ДМ за две ночи до экзамена сделать курсач. многие вещи приходится уже в процессе работы заново изучать. а что-то даже забыть и переучиться. курсы на инженера (норм. уровень, а не ламер какой-то) если и будут, то длиться будут года два минимум, с дом. заданиями, практикой и стоить будут почти как вторая вышка по данной специальности. а если бесплатно - смотрите на ютубе как пакистанцы в гараже чинят шины, блоки цилиндров, растачивают валы и будет вам счастье. когда-нибудь вы сможете так же. благо, страна наша к этому уровню максимальными темпами движется.
×
×
  • Создать...