Jump to content

расчет сушилки с циклоном осадителем.


Recommended Posts

необходимо смоделировать систему состоящую из теплогенератора, сушилки, классификатор, уиклона осадителя, дымососа. 

принцип работы кратко.  в сушилку подается теплоноситель из теплогенератора( горелка газовая не регулируемая+подмес холодного воздуха, имеет свой нагнетатель 4000м3/ч) и продукт с влажностью 70%. в сушилке происходит измельчение продукта и сушка, воздушным потоком высушенные частицы выносятся в циклон, влажность и размер частиц регулируется классификатором ( "крыльчатка" на оси двигателя с частотником). сухой продукт осождается в циклоне, отработавший теплоноситель и пар удаляется дымососом (20 000м3/ч). 

на данный момент система функционирует, но нет понимания предельной производительности и "узких" мест для данного продукта. исходя из расчета далее необходимо разработать исходные тех требования для конструирования новой версии сушилки. 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
22.01.2021 в 18:40, MotorManiac сказал:

так попробовать горелкой порегулировать, больше газу ?

растет т отработавших газов, не особо помогает производительности. 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
41 минуту назад, shd911 сказал:

растет т отработавших газов, не особо помогает производительности. 

 

Значит усиливать конвективную составляющую.....

Link to post
Share on other sites
22.01.2021 в 11:22, shd911 сказал:

необходимо смоделировать систему состоящую из теплогенератора, сушилки, классификатор, уиклона осадителя, дымососа. 

принцип работы кратко.  в сушилку подается теплоноситель из теплогенератора( горелка газовая не регулируемая+подмес холодного воздуха, имеет свой нагнетатель 4000м3/ч) и продукт с влажностью 70%. в сушилке происходит измельчение продукта и сушка, воздушным потоком высушенные частицы выносятся в циклон, влажность и размер частиц регулируется классификатором ( "крыльчатка" на оси двигателя с частотником). сухой продукт осождается в циклоне, отработавший теплоноситель и пар удаляется дымососом (20 000м3/ч). 

на данный момент система функционирует, но нет понимания предельной производительности и "узких" мест для данного продукта. исходя из расчета далее необходимо разработать исходные тех требования для конструирования новой версии сушилки. 

Ааа.

Чем выше разность температур и относительная скорость обтекания частицы, тем быстрее сушка. Но с ростом скорости газа частицы улетают. С ростом разности температур мелкие, более тонкие, частицы перегреваются и портятся? Плюсом фазовый переход, но его то можно, и вроде не сложно, замоделить. Только вот частица воду плохо проводит из ядра к поверхности и чем больше градиент, тем хуже. Как бы такое замоделить? Колитесь: что сушите?

Видится возможным пробовать резать слона частями: делить на характерные фазы...

Ну и "в лоб", наверно, ни каждый только лишь ничего такое не потянет.

Фракционный состав известен?

Сушилка - барабан и крутится?

Link to post
Share on other sites
karachun
1 час назад, rusl3 сказал:

Ну и "в лоб", наверно, ни каждый только лишь ничего такое не потянет.

Особенно если свойства материала который сушится неизвестны.

Наверное сперва придется взять слой этих частиц и продуть его воздухом известной температуры и скорости, на стенде. И периодически взвешивать - чтобы знать с какой скоростью уходит влага. Потом на эти данные калиброваться.

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
8 часов назад, karachun сказал:

Особенно если свойства материала который сушится неизвестны.

Тут и схема сушки так же не известна, что куда и откуда...... секретный аппарат какой то видимо

Link to post
Share on other sites

http://www.sp-co.ru/catalog/briket/79/

 

вот такой девайс. сушится куриный помет, влажность на входе 70 проц. были вопросы с дозированием, но их решил. в итого сейчас ситуация такая: при температуре отработавших газов 130градусов получаю высокую влажность и приемлемую производительность, роняя влажность до требуемой (уменьшением подачи продукта) получаю высокую температуру на выходе, рост потребления газа на тонну готовой продукции. первое что приходит в голову - увеличит высоту сушилки, тем самым увеличив время контакта продукта и теплоносителя. 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac

Получить высокий КПД в отсутствие циркуляции газа в рабочем пространстве агрегата весьма проблематично.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, MotorManiac сказал:

Получить высокий КПД в отсутствие циркуляции газа в рабочем пространстве агрегата весьма проблематично.

Так там поток будь здоров) . Дымосос 20 тыс м3/ч и у горелки 4 тыс. в циклоне по факту тож температура еще более 140 град. Ну и скорость приличная.  Мне кажется происходит сильное насыщение паром в сушилке. Так как при нормальной подаче продукта, заслонку подмеса закрываю полностью, при этом температура на выходе с теплогенератора особо не меняется, то есть разницу между 20 и 4 выбирает пар. 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
Только что, shd911 сказал:

сильное насыщение паром в сушилке.

Вполне может быть и такое.

Во всяком случае схему нагрева продукта я бы реализовал с циркуляционном контуром + дросселя подмешивания воздуха, для регулирования влажности. А в контуре можно вращать и 20 и 200 тыс кубов в час, при установленной мощности горелок.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, TVM сказал:

@shd911

Если начать с элементарного.

Материально-тепловой баланс считали?

нет, мне все это досталось как есть. авторы проекта интеллектом не блещут, я не теплотехник)))) я про машиностроение.  начать с элементарного - более чем разумно, всецело поддерживаю.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Основываются на диаграмме влажности воздуха, схеме установки и сырье.

Вход - расход влажность температура.

Как изменяются параметры в установке ( нагрев, смешение, сушка) - расход влажность температура.

Выход - расход влажность температура.

Наберите сушка диаграмма влажности воздуха и сушка процессы и аппараты химической технологии.

Примерно будете представлять сам процесс, как им управлять, его расчет и ограничения.

Сталкивался с этим давно и могу указать только направление.

 

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, TVM сказал:

@shd911

Территориально Псков?

дзержинск 

1 час назад, TVM сказал:

Основываются на диаграмме влажности воздуха, схеме установки и сырье.

Вход - расход влажность температура.

Как изменяются параметры в установке ( нагрев, смешение, сушка) - расход влажность температура.

Выход - расход влажность температура.

Наберите сушка диаграмма влажности воздуха и сушка процессы и аппараты химической технологии.

Примерно будете представлять сам процесс, как им управлять, его расчет и ограничения.

Сталкивался с этим давно и могу указать только направление.

 

 

уже по диагонали прочитал. не думаю что разумно руководствоваться собственными выводами. тем более нужно увеличить производство в 4 раза. предпочел бы воспользоваться услугами профессионалов. однако производители оборудования существующего на рынке не готовы вникать в суть проблемы  

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shd911 сказал:

дзержинск 

Так можно подсмотреть и сравнить цифры у других.

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, TVM сказал:

Так можно подсмотреть и сравнить цифры у других.

 

можно, но здесь как и в других местах где установлено аналогичное оборудование сушат "подстилочный" помет. там другая влажность совсем. в "стоковом" состоянии эта линия не может даже загрузить в сушилку помет с влажностью 70 процентов. и в целом сама линия одно большое недоразумение)))) Но с этим приходится работать. 

Link to post
Share on other sites

@shd911

Если просто посчитать, без тонкостей сушки, сколько нужно мощности на испарение воды с 70 процентов до влажности продукции и сравнить с мощностью теплогенератора.

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
4 минуты назад, TVM сказал:

Если просто посчитать, без тонкостей сушки, сколько нужно мощности на испарение воды с 70 процентов до влажности продукции и сравнить с мощностью теплогенератора.

Надо бы еще прикинуть какой будет тепловой поток идущий на обрабатываемый материал, а затем определить температуру отходящих газов.......

А собственно, зачем нужен теплогенератор ? сушить воздухом ? А если прямо дымовыми газами ? минуя ступень теплообмена продукты сгорания метана-воздух.... 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, TVM сказал:

@shd911

Если просто посчитать, без тонкостей сушки, сколько нужно мощности на испарение воды с 70 процентов до влажности продукции и сравнить с мощностью теплогенератора.

это можно и в натурных испытаниях даже проверить)). проблема не в этом. весь бизнес очень низкомаржинальный при этом 46 процентов себеса сейчас энергоресурсы. нужно обеспечить оптимальный режим работы оборудования, а далее автоматическое управление линией. без понимания базовых физических процессов, управлять мне кажется, бесполезно. поэтому хотелось б начать с модели сушилки и определения ее оптимального режима работы. при этом я могу внести какие то корректировки в конструкцию самой линии, это не сложно, но нужно знать что менять. сейчас я провел ряд испытаний в разных режимах, совершенно определенно ясно, что у меня задача из серии "коза, капуса и волк" . то есть я не могу получить все три желаемые параметра (влажность на выходе, утилизация тепла (оптимальный расход газа) и производительность). причина мне не ясна, что не позволяет на глаз определить не могу. имперически понимаю что сечас упираюсь в пар, что с этим делать дальше не понимаю.

1 минуту назад, MotorManiac сказал:

 

А собственно, зачем нужен теплогенератор ? сушить воздухом ? А если прямо дымовыми газами ? минуя ступень теплообмена продукты сгорания метана-воздух.... 

сушится конечно прямыми продуктами горения. естественно там есть подмес воздуха из вне. иначе теплогенератор станет золотым))) это типичная схема. 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac

Ну так вы выложите принципиальную схему сушки........ а пока что

Только что, shd911 сказал:

"коза, капуса и волк"

 

А вот еще вопрос, сушатся уже готовые брикеты ?

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, MotorManiac сказал:

 

 

А вот еще вопрос, сушатся уже готовые брикеты ?

сушится помет в "нативном" состоянии. 70 процентов влажности. с большим трудом смог его дозировать управляемо. но сейчас прям до 5 процентов точности в дозировании могу уложиться. 

1 минуту назад, MotorManiac сказал:

Сушка происходит в камере АС, а затем продукт оседает в циклонах ?

да. примерно так, но в циклоне все еще температура высокая, поэтому там тож испарение еще происходит. в целом нужно держать не ниже 120 на выхлопе из циклона для исключения выпадения конденсата и не выше 140 для оптимального расхода газа. по моему мнению, которое может быть вполне ошибочным, температура выше 140 говорит о неполной утилизации тепла. при переработке порядка 300 тон в сутки помета дельта становится значимой частью себеса.  

Link to post
Share on other sites
Maik812

Вся представленная "технология" глупа и не эффективна, вместо чтоб подумать и сделать грамотно с точки затрат энергии на производство.. то совсем другая должна быть.

по видео это производство пилетов из говн куринных, вообще лажа полная.

если кому интересно производство брикетов топлевных из помета или   навоза торфа или опила то все намного проще и дешевли.

Link to post
Share on other sites

предварительное измельчение происходит молотками дробилки. образуется "кипящий слой".

2021-02-01-21-28-51.png

Link to post
Share on other sites
MotorManiac

Мощность горелки какая ? не буду спрашивать про нормальные и не нормальные кубы )

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, MotorManiac сказал:

А если прямо дымовыми газами ?

Там так и есть.

 

5 минут назад, shd911 сказал:

проблема не в этом. весь бизнес очень низкомаржинальный при этом 46 процентов себеса сейчас энергоресурсы

Все это упрощение необходимо чтобы знать порядок цифр.

Надо понимать что такое производство это просто испарение воды (очень энергозатратное).

Можно снизить влажность сырья естественной сушкой, но это тоже затраты.

Как  устроен AC внутри? Не очень понятно.

Link to post
Share on other sites
Maik812

да и говны куринные с начало определитесь куда девать и что делать возить их не рентабельно.

еще разные техналогии выращивания на яйцо или броллер.. там выход очень разный

 

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Maik812 сказал:

Вся представленная "технология" глупа и не эффективна, вместо чтоб подумать и сделать грамотно с точки затрат энергии на производство.. то совсем другая должна быть.

так об этом и речь

 

1 минуту назад, Maik812 сказал:

по видео это производство пилетов из говн куринных, вообще лажа полная.

согласен

1 минуту назад, Maik812 сказал:

если кому интересно производство брикетов топлевных из помета или   навоза торфа или опила то все намного проще и дешевли.

брикеты не интересны, мне нужно высушить помет до требуемой влажности. дальше вообще все по другому будет. нежели предлагает спико алб

Link to post
Share on other sites
Maik812
Только что, shd911 сказал:

брикеты не интересны, мне нужно высушить помет до требуемой влажности. дальше вообще все по другому будет. нежели предлагает спико алб

и что или зачем тебе сухой помет? че делать?

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Maik812 сказал:

да и говны куринные с начало определитесь куда девать и что делать возить их не рентабельно.

еще разные техналогии выращивания на яйцо или броллер.. там выход очень разный

 

тут я сам расскажу больше )) . но вопрос другой. как рентабельно сушить?

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
Только что, shd911 сказал:

как рентабельно сушить?

 

Расход газа какой сейчас ?

Link to post
Share on other sites
Maik812
1 минуту назад, shd911 сказал:

как рентабельно сушить?

не как :) не сушить рентабельно.. там влажность высокая, вонь страшная, опастность 3тьего класса !!!  

что нужно то скажи

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, MotorManiac сказал:

Мощность горелки какая ? не буду спрашивать про нормальные и не нормальные кубы )

2мвт

11 минут назад, MotorManiac сказал:

 

Расход газа какой сейчас ?

170-210 м3/тонну при производительности 650-900 кг

11 минут назад, Maik812 сказал:

не как :) не сушить рентабельно.. там влажность высокая, вонь страшная, опастность 3тьего класса !!!  

что нужно то скажи

понятно. я учту ваше мнение. спасибо. 

Edited by shd911
Link to post
Share on other sites
Maik812
14 часов назад, shd911 сказал:

2мвт

ну и что ты заработаешь при таком расходе? газ это энергетический продукт дорогой и уступает только электричеству. а {цензура} куринное самое не интересное с точки зрения утилизации отход.

у нас производство брикета 5тон в час при мощности электрической 10 квт , вот это технология. а то что тут {цензура} такое же как и куренное!

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, TVM сказал:

@shd911

Конечная влажность продукта?

18-22 нужно. 

 

1 минуту назад, Maik812 сказал:

ну и что ты заработаешь при таком расходе? газ это энергетический продукт дорогой и уступает только электричеству. а говно куринное самое не интересное с точки зрения утилизации отход.

у нас производство брикета 5тон в час при мощности электрической 10 квт. вот это технология. а тор что тут говно тако еже как и куринное!

есть какой то способ избавится от вашего потока?

Link to post
Share on other sites
Maik812
22.01.2021 в 11:22, shd911 сказал:

исходя из расчета далее необходимо разработать исходные тех требования для конструирования новой версии сушилки. 

да и сиди с такой технологией.. не буду не чего писать..

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Viktor2004
      Уважаемые коллеги. Написал тут код который не имеет смысла. Хочу проверить как программа оптимизации не портит ли его. Первый код это до оптимизации, второй после оптимизации. Скажите, команда IF THEN ENDIF  будут давать тот же результат? Ну, условия будут по тем же законам обрабатываться или все же эти два кода не идентичны?   O8000 N0300IF [D2493.3 EQ1 && #8 EQ 8]GOTO 345 IF [#1 LT 21] GOTO 500 ; IF [#2 GT 25] GOTO 500 ; IF [#3 EQ 6] GOTO 345 ; IF [#4 EQ 7] GOTO 345 ; #11 = 5 N0310 GOTO 500 ; N0320IF [#6 NE 4] GOTO 345 ; IF [D2493.5 EQ 1] GOTO 340 IF [D2493.3 EQ 1] GOTO 340 GOTO 500 ; N0330 ; GOTO 500 ; N0340 #15 = #14 N0345 #15 = #14 N0365IF [#7 NE 24] GOTO 370 ; #17=#10 ; IF [#17 LT 0] GOTO 397 ; IF [#17 GT 99] GOTO 397 ; G310 D2442 L2 Q#17 ; GOTO 500 N0370 M99 N0397 M99 N0500 M99 а это после оптимизации O8000 N300 IF[ D2493.3 EQ 1 && #8 EQ 8 ]GOTO 345 IF[ #1 GE 21 && #2 LE 25 ]THEN IF[ #3 NE 6 && #4 NE 7 ]THEN #11 = 5 N310 GOTO 500 N320 IF[ #6 NE 4 ]GOTO 345 IF[ D2493.5 NE 1 && D2493.3 NE 1 ]THEN GOTO 500 N330 GOTO 500 ENDIF N340 #15 = #14 ENDIF N345 #15 = #14 N365 IF[ #7 NE 24 ]GOTO 370 #17 = #10 IF[ #17 GE 0 && #17 LE 99 ]THEN G310 D2442 L2 Q#17 GOTO 500 N370 M99 ENDIF N397 M99 ENDIF N500 M99  
    • grOOmi
      Во всех системах высокого уровня всё это есть, только называется по разному. В NX Mold Wizard. Вот подробная презентация для NX6. Все описанные возможности были реализованы уже в 2008 году.  https://docplayer.ru/32407561-Master-processy-mold-wizard-proektirovanie-press-form-zhukov-dmitriy-831.html
    • valentine
    • Viktor2004
      Почитал конекшн мануал. Есть три типа клавиатуры ONG - как у автора ONGP - как у меня QWERTY - наиболее полная.   Так вот в моей ONGP есть кнопка переключения регистра ABC/abc и может печатать маленькие буквы. Круглые и квадратные скобки у меня уже есть. А после переключения параметра 13115#6 в единицу, именно в нижнем регистре вместо квадратных скобок через SHIFT печатает треугольные скобки "<" и ">" А в верхнем регистре все так же печатает квадратные скобки. Только что проверил, все так
    • Sergei
    • Yegor
      Да я понял из Вашего предидущего ответа. P.S. Сколько фануков столько страданий))) На днях ещё два привезут с наклонной станиной. Но так как за наладку мне платить не стали, то отложу пожалуй разбирательство с ними куда нибудь по дальше)
    • Мастеровой
      Добавлю "крутой" финский рок десятилетней давности . Но не слушаем , хотя СD- ки  где-то валяются.
    • Vladimir_Gorshkov
      Я всего лишь написал, где это реализовано, а меня уже в подхалимы определили. Вот это номер.
    • Viktor2004
      У меня вот такая клавиатура
    • Snake 60
      Я использую виртуальный принтер PdfFactoryPro (в нем активирована настройка внедрения шрифтов). С ним никогда не было проблем с внедрением шрифтов, в отличии от адобовского виртуальника, который отказался внедрять гостовские шрифты из соображений авторских прав, этот "проглатывает" всё. Единственный его минус - обрезает длинные названия, приходится или дописывать или просто принять это.
×
×
  • Create New...