Перейти к публикации

Расчет роликовой направляющей - подскажите как или чем задать опорные элементы


Рекомендованные сообщения

всем  добрый вечер

 

есть вот такая задачка 

материал  шарика    Сталь марки ШХ15

материал   направляющей  Сталь марки 09Г2С 

 

Начинаем с простого

моделируем  шарики  пружинами,   включаем BETA options,   ставим  только  СЖАТИЕ, получаем  распределение  нагрузок,  поскольку шарики не сжимаются, жесткость задаём  побольше  - 100 000 Н мм

 

однако проблема оказалась в другом в другом,   шарик  диаметром 10 мм не держит больше 250 кг  - согласно  расчету  МКЭ  получилось  почти  800 кг на 1 шарик

это много 

 

вот собственно и вопрос   ЧЕМ смоделировать   шарики???

чтобы  распределение  усилий  на них , вписывалось в существующую картину мира, потому как  расчет  проводится  вполне реальной  конструкции  которая  эксплуатируется и при указанной нагрузке и с ней ничего не происходит 

письмо на форум_2_1.pdf письмо на форум_2_2.pdf письмо на форум_2_3.pdf письмо на форум_2_4.pdf письмо на форум_2_5.pdf письмо на форум_2_6.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
29 minutes ago, Slay_avia said:

ЧЕМ смоделировать   шарики???

чтобы  распределение  усилий  на них , вписывалось в существующую картину мира, потому как  расчет  проводится  вполне реальной  конструкции  которая  эксплуатируется и при указанной нагрузке и с ней ничего не происходит 

Есть ощущение, что первая страница будет посвящена выяснению подробностей о задаче и ее постановке, и выпрашиванию моделей.

@Slay_avia , а у вас нет такого чувства?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, piden сказал:

Есть ощущение, что первая страница будет посвящена выяснению подробностей о задаче и ее постановке, и выпрашиванию моделей.

 

Видно убывание интереса по мере выкачивания pdf-ок.

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Есть ощущение, что первая страница будет посвящена выяснению подробностей о задаче и ее постановке, и выпрашиванию моделей.

@Slay_avia , а у вас нет такого чувства?

спрашивайте, постараюсь ответить

старался  максимально  рассказать все в приложении,  условия  не более 2 МБ выполнено )

Изменено пользователем Slay_avia
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Есть ощущение, что первая страница будет посвящена выяснению подробностей о задаче

Да ладно, всё же понятно. 

Пока блок аккумуляторов находятся в рабочем положении, нагрузка от него распределена на шарики равномерно, а вот когда блок выкатывают в сторону, товарищ предполагает, что нагрузка на шарики должна измениться. Но так как шарики были созданы, предположим в фотошопе, то и нагрузку они отказываются делить релевантно. Вот товарища и интересует вопрос:  Снимок 2021_01_19_20_37.png :g:

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Да ладно, всё же понятно. 

Пока блок аккумуляторов находятся в рабочем положении, нагрузка от него распределена на шарики равномерно, а вот когда блок выкатывают в сторону, товарищ предполагает, что нагрузка на шарики должна измениться. Но так как шарики были созданы, предположим в фотошопе, то и нагрузку они отказываются делить релевантно. Вот товарища и интересует вопрос:  Снимок 2021_01_19_20_37.png :g:

 

так стоп, господа

решаем просто  статическую  задачу, рассматриваем одну  направляющую, в максимально выдвинутом положении. 

то что нагрузка на шарики  остается практически  равной это прекрасно, только вот  как это о показать  в цифрах 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, vasillevich68 сказал:

Да ладно, всё же понятно. 

Пока блок аккумуляторов находятся в рабочем положении, нагрузка от него распределена на шарики равномерно, а вот когда блок выкатывают в сторону, товарищ предполагает, что нагрузка на шарики должна измениться. Но так как шарики были созданы, предположим в фотошопе, то и нагрузку они отказываются делить релевантно. Вот товарища и интересует вопрос:  Снимок 2021_01_19_20_37.png :g:

 

 

 

вот  как были смоделированы  шарики

письмо на форум_7.pdf

2 часа назад, piden сказал:

Есть ощущение, что первая страница будет посвящена выяснению подробностей о задаче и ее постановке, и выпрашиванию моделей.

@Slay_avia , а у вас нет такого чувства?

вот  закрепления 

письмо на форум_8.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Slay_avia сказал:

то что нагрузка на шарики  остается практически  равной это прекрасно

А мне кажется, что ни чего прекрасного в этом нет, ибо зачем в таком случае верхний ряд шариков??? 

Тут наверное надо пригласить товарища Исаака Ньютона. Он хоть, по нынешним меркам, был человеком безграмотным, компьютером пользоваться не мог, но тем не менее немножко понимал в механике, и по этому создал аж три закона, которым подчиняются ваши непослушные шарики. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть просто оценить силы на шариках, зная, что 250 кг это максимальная вертикальная нагрузка на шарик? Можно joint`ами, и вытянуть усилия. 

А из чего профиль сделан? Алюминий?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Slay_avia сказал:

чтобы  распределение  усилий  на них , вписывалось в существующую картину мира

Попробуйте зафиксированную часть рельсы закрепить не Fixed Support а Elastic Support (там где отверстия). Может она у вас сильно заневолена и не все шарики включаются в работу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Slay_avia Рекомендация Вам от человека, который сам совсем недавно влился в здешнюю чудотворную атмосферу - лучше загружайте свои скриншоты куда-нибудь и просто вставляйте сюда ссылки URL.

Картинки сразу отобразятся в чате, и вообще не будут влиять на максимальный размер файла.

 

Как пример, я гружу все фотки и скриншоты в ВК в переписку с самим собой, и оттуда скидываю URL на картинки. Очень удобно.

А вот каждый раз скачивать PDF это....терпения нужно много)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Arteg сказал:

Как пример, я гружу все фотки и скриншоты в ВК в переписку с самим собой, и оттуда скидываю URL на картинки.

Я гружу картинки на imgbb.com. У меня лимит файлов на форуме давно закончился.

А сами файлы на fex.net.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, vasillevich68 сказал:

А мне кажется, что ни чего прекрасного в этом нет, ибо зачем в таком случае верхний ряд шариков??? 

Тут наверное надо пригласить товарища Исаака Ньютона. Он хоть, по нынешним меркам, был человеком безграмотным, компьютером пользоваться не мог, но тем не менее немножко понимал в механике, и по этому создал аж три закона, которым подчиняются ваши непослушные шарики. 

 

ну ну, скажи  хотя бы 1 дельный совет, удиви мир

6 часов назад, karachun сказал:

Попробуйте зафиксированную часть рельсы закрепить не Fixed Support а Elastic Support (там где отверстия). Может она у вас сильно заневолена и не все шарики включаются в работу.

попробую, единственный совет

6 часов назад, DrWatson сказал:

То есть просто оценить силы на шариках, зная, что 250 кг это максимальная вертикальная нагрузка на шарик? Можно joint`ами, и вытянуть усилия. 

А из чего профиль сделан? Алюминий?

читайте приложения, усилия  по  шарикам я получил, вполне нормальное распределение,   письмо на форум_2_4.pdf     письмо на форум_2_3.pdf    однако становится  ясно что  конструкция так  не работает

 

 

для  людей  который  соревнуются в  stand up     - думаю 95% стали бы решать  задачу примерно так же как хотелось бы услышать  замечания по делу

Изменено пользователем Slay_avia
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Slay_avia said:

думаю 95% стали бы решать  задачу примерно так же как хотелось бы услышать  замечания по делу

Да задачу опишите нормально. Какие нагрузки, и где. Только не в этих "письмах на форум", а нормально картинки вставьте. И проект свой выложите. А то начинаете пальцы загибать, советы считать.. 

Намек в первом сообщении так и остался не понятным(

Какой общий вес у всех аккумуляторов? Полтонны что-ли? Из ваших "писем" так получается 42кг х 6 х 2 рельсы = 504 кг.

 

image.png

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, karachun said:

Вот предыдущие попытки.

Видел... Но раз @Slay_avia решил новую тему создать, так теперь инфу, как паззл, по всему форуму за ним собирать?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, karachun сказал:

эти  темы годичной давности, вопросы, заданные в них, не  рассматриваются в данной теме

ДА,  задача та же  самая, но подход к решению другой, поэтому  решил  начать  заново, была бы возможность я бы те темы снес

 

6 часов назад, piden сказал:

Видел... Но раз @Slay_avia решил новую тему создать, так теперь инфу, как паззл, по всему форуму за ним собирать?

 

Какой общий вес у всех аккумуляторов? Полтонны что-ли? Из ваших "писем" так получается 42кг х 6 х 2 рельсы = 504 кг.

 

 

Цитата

 

никак не могу понять что я сделал не так,  вы же выкачали ПДФ, даже наши  предыдуш темы, что не так то 

неужели так важно чтобы картинка  отображалась на странице форума, если  это так важно то уж простите- подобному этикете не обучен  

 

к вопросу  о  нагрузке на рельс, э то  блоки аккумуляторов  в поезде, они весят  800 кг - нагрузка приходится на 2 рельса

Изменено пользователем Slay_avia
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 minutes ago, Slay_avia said:

икак не могу понять что я сделал не так,  вы же выкачали ПДФ, даже наши  предыдуш темы, что не так то 

Задача полностью не сформулирована. Чтобы понять ее, приходится выкачивать пдфки, смотреть, а все ли были скачаны, открывать их все по очереди, искать темы за прошлые года.  Это требует каких-никаких усилий - и все вместо того, чтобы просто прочесть по-человечески сформулированный вопрос.

 

24 minutes ago, Slay_avia said:

подобному этикете не обучен  

А обучится в состоянии? Выше уже два способа подсказали, как картинки выкладывать.

 

23 hours ago, Slay_avia said:

согласно  расчету  МКЭ  получилось  почти  800 кг на 1 шарик

это много 

Здесь предлагается на веру принять результаты расчета, сделанного человеком, который не обучен прикладывать картинки и формулировать задачу.

В третий раз спрашиваю: можете выложить проект?

Вдруг там вообще все в линейной постановке посчитано было?

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19.01.2021 в 20:23, Slay_avia сказал:

ЧЕМ смоделировать   шарики???

 

19.01.2021 в 20:23, Slay_avia сказал:

Сталь марки ШХ15

материал   направляющей  Сталь марки 09Г2С 

Дались Вам эти мкэ-расчёты. Возьмите этот шарик и попробуйте накинуть на него 800 кг в реале. Да даже если по нему ***нуть кувалдой, есть вариант что с ним ничего не случится (кувалда мягче). А почему - офигенно высокий модуль Юнга, который "виртуально" огромен для шарикоподшипников.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

Задача полностью не сформулирована. Чтобы понять ее, приходится выкачивать пдфки, смотреть, а все ли были скачаны, открывать их все по очереди, искать темы за прошлые года.  Это требует каких-никаких усилий - и все вместо того, чтобы просто прочесть по-человечески сформулированный вопрос.

 

А обучится в состоянии? Выше уже два способа подсказали, как картинки выкладывать.

 

Здесь предлагается на веру принять результаты расчета, сделанного человеком, который не обучен прикладывать картинки и формулировать задачу.

В третий раз спрашиваю: можете выложить проект?

 

 

а что калькулятор вернее тот же маткад  это  что то недоступное, трудно открыто книжку Писаренко, страница указана  или если нет иконок  то мы не умеем????

 

да я  не пользуюсь облачным сервисами,  и на работе у меня тое нет инета тоде нет

 

что  такое  выложить  проект,  в вашем понимании????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...