Jump to content

Расчет стеклопакета


ДенисVELKO2000

Recommended Posts

ДенисVELKO2000

Всем добрый день!

Для одного из объектов требуется рассчитать на прочность стеклопакет, состоящий из двух стекол и герметичной камеры между ними.

Сложность состоит в том, что при перемещениях точек одного из стекол, в герметичной камере стеклопакета (как следствие изменения объема) создается давление (или давление вакуума), которое действует на второе стекло.

То есть стекла работают совместно, несмотря на то что нагрузка прикладывается только к одному стеклу.

 

Вопрос: каким образом описанный механизм можно (и можно ли вообще) реализовать в SOLIDWORKS.

 

Спасибо.

P.S. Я знаю что есть специальный софт для таких задач типа MEPLA, но хочу в солиде.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...


UnPinned posts
Fedor

https://fireflyer.ru/dymoudalenie/dlya-chego-nuzhen-podpor-vozduha-pri-pozhare.html   вот тут дается предельное давление на дверь 150 Па, то есть 15 кГ/кв.м ... 

Ну и если ветровая нагрузка то по СП все равно меньше. Стекла же не выдавливает обычно даже при сильных ветрах... 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Fedor сказал:

Откуда нагрузка 90 кГ/кв.м ?  

Требование заказчика. Да в принципе не важно какая нагрузка, основная цель смоделировать адекватную конечноэлементную модель.

Link to post
Share on other sites
Victoria
4 часа назад, ruwl сказал:

Это одна из створок сдвижных дверей, при закрытии одна сторона не имеет упора.

Не совсем понятно - как связаны стороны, которые не имеют упора. Судя по картинкам оба стекла деформируются при приложении нагрузки к одному из них. Тогда должна быть какая-то прокладка между ними. Или как?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Victoria сказал:

Имелось ввиду как связаны стороны (кромки)  без упоров

Это обычный однокамерный пакет с дистанционной рамкой  по периметру и залитый по торцу герметиком. Модель упрощена для понимания работы самого пакета, а так он заключён по периметру в алюминиевый профиль.

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
22 часа назад, ruwl сказал:

по вашей логике газ  оказывает давление на стенки замкнутого сосуда, потому что находится в состоянии пармезана?

Если для Вас, между словом "ВАКУУМ" и словом "ГАЗ" стоит знак "=", то Вы похоже, не своим делом занимаетесь.:pardon: 

 

P.S. Привет от "пармезана"

 

 

Link to post
Share on other sites

Так как сравнивать не с чем прикинул стеклопакет в Мепле во фри версии, скаченной с оф. сайта. Как я понял одним из ограничений данной версии является то, что можно считать пакеты закреплённые по всем сторонам. В принципе, для оценки работы конечноэлементной модели сойдёт (тоже сделал упор по четырём сторонам).

MEPLA.png

В своей модели добавил контакт между стёклами.

model.png

В итоге получил результаты ниже (слева патран, справа мепла).

displ.png

Stress.png

Погрешность получилась терпимая. Единственный момент,  стёкла в конечноэлементной модели при установке контакта имеют одинаковый прогиб, в мепле они слегка отличаются для наружного и внутреннего стёкол.

50 минут назад, vasillevich68 сказал:

Вы похоже, не своим делом занимаетесь.

Вам конечно виднее)

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Что-то цифры сомнительные 2-5 мм при такой нагрузке  .  

Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Fedor сказал:

Что-то цифры сомнительные 2-5 мм при такой нагрузке  .  

Что получилось на данный момент тем и поделился (перемещение 2,2 мм, напряжение растяжения 5,2 МПа). Буду признателен, если поделитесь своим результатом.

Edited by ruwl
Link to post
Share on other sites
Fedor

Сделайте у одного стекла очень низкий модуль или вообще уберите его. Надо проверить на одном где есть аналитический проверенный результат, потом добавлять второй... 

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Fedor сказал:

Сделайте у одного стекла очень низкий модуль или вообще уберите его.

Зачем изменять модуль упругости стекла, если вы его имеете в виду? Считал я отдельно стекло 2590x1000x8 давление 0.0009 МПа, закрепление по четырём сторонам, прогиб  получился 3,2 мм.

glass8мм.png

Навье.png

 

Link to post
Share on other sites
Fedor

Все правильно у Вас, это я перепутал ранее местами a и b  :)

C0.GIF

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, ruwl сказал:

основная цель смоделировать адекватную конечноэлементную модель

Про вакуум.

На самом деле вакуума нет. Его никак "не приложить". И связывать "вакуумом" ничего не нужно.

Есть давление толщи газа под названием "воздух" на поверхности планеты Земля. Толща газа на планете называется атмосфера. Поэтому давление - атмосферное.

Тогда получается, что нужно просто приложить давление газа ко всем стеклам со всех сторон.

Пусть разрежение между стеклопакетами составляет 0,3бар. Полезная нагрузка 90кг/м2

Тогда нагрузка на стеклопакет будет выглядеть так:

вакуум.jpg

Т.е. снаружи давит 1 атмосфера. Она давит на всё - даже на ваш мозг сейчас. И на глазные яблоки тоже.

А изнутри давит 0,7атм, т.к. разрежение 0,3бар.

Ну и нагрузка.

Таким образом исчезает понятие "вакуум" и ваша голова и глаза не лопаются))))

На самом деле они не лопаются потому, что внутри глаз тоже есть давление, и оно равно 1 атмосфере.

PS: Почему-то для людей понятие вакуума очень сложно. У меня 5 конструкторов, периодически при появлении вакуума их глючит.

Если вовремя не принять мер, то иногда (примерно раз в 5 лет) наши аппараты складываются, как в посте про ж/д цистерну.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites

Хочу добавить, т.к. объем внутреннего пространства в стеклопакет мал, то возможно увеличение значения внутреннего давления при деформировании стекла, которое под нагрузкой, т.е. "вакуум" уменьшается.

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, jtok сказал:

Про вакуум.

Тут уже приводили ссылки на определение вакуума, которое вы называете разряжением. Давление ниже 1 атм называется вакуумом.

Вакуум.png

17 минут назад, jtok сказал:

На самом деле они не лопаются потому, что внутри глаз тоже есть давление, и оно равно 1 атмосфере.

Хм, я думал что нормальное ВГД 10-20 мм.рт.ст.

P.S. За схему спасибо.

 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ruwl сказал:

я думал что нормальное ВГД 10-20 мм.рт.ст.

P.S. За схему спасибо.

Это относительное давление. Относительно одной атмосферы.

5 минут назад, ruwl сказал:

Тут уже приводили ссылки на определение вакуума

Если вы будете считать вакуум как нечто существующее на самом деле, а также читать табличку в Википедии, то с вакуумом будут проблемы.

Если вы при слове вакуум будете представлять мою схему, то всё встаёт на свои места и единственный важный вопрос, который останется решить, это значение давления, которое нужно приложить изнутри.

Link to post
Share on other sites
17 минут назад, jtok сказал:

Если вы будете считать вакуум как нечто существующее на самом деле, а также читать табличку в Википедии, то с вакуумом будут проблемы.

Надеюсь у вакуума не будет проблем из-за википедии.

 

18 минут назад, jtok сказал:

единственный важный вопрос, который останется решить, это значение давления, которое нужно приложить изнутри.

Будут идеи пишите. Пока остановлюсь на своей модели, так как тут чувствую буду долго слушать лекции по вакууму...

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, ruwl сказал:

В своей модели добавил контакт между стёклами.

model.png

 

10 минут назад, ruwl сказал:

Пока остановлюсь на своей модели

Ну то есть после всего, что я написал про вакуум, вы все равно считаете свою модель и оставляете контакт между стеклами? Понятно.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, jtok сказал:

Ну то есть после всего, что я написал про вакуум, вы все равно считаете свою модель и оставляете контакт между стеклами? Понятно.

Сделайте правильнее, покажите результат, буду благодарен.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • IgorT
      Покажите. Хотя бы скриншоты.
    • 4step
      В больших сборках ведет себя не корректно.
    • Golem
    • Ветерок
      Жалуешься или хвастаешься?   У тебя в подписи Кейшот. Вот там и надо делать фотореалистику. Для него есть разные коллекции образов.
    • GREY19
      Не улавливаю суть вашего совета. Вы про облачные хранилища, бэкап рабочих файлов по расписанию или авто-восстановление в солиде? Эти способы не помогут если вовремя не заметил потерю связей сразу. Может быть вы знаете как настроить оповещение при потере связей? ...приходит с опытом... Вначале тоже имел много проблем/непониманий с контекстом, но сейчас не представляю как можно без этого. Это очень удобно и в процессе проектирования (для регулирования габаритов изделия в зависимости от вставляемой комплектации) и для быстрого редактирования спустя долгое время (когда необходимо что-то оперативно изменить для заказчика).
    • vik300001
      Всегда переименовую в проводнике, ибо это удобно, все ссылки переписываются автоматом, при этом должна быть открыта главная сборка. Данная фича экономит время и нервы.
    • KonstruktorRus
      Я на своей фирме триедин как бог: и конструктор, и технолог, и дизайнер. И это всё за какие-то несчастные 15 000 грн в месяц (около $350).
    • GalielO
      Если у вас Окума, то можно в фануковом посте на примере сверлильного цикла посмотреть. Canned drill cycle reference height Что-то типа: # Motion G code selection #Chip flusher  sM354     : "M354"      #Chip flusher OFF sM355     : "M355"       #Chip flusher ON smchflush : ""        #Target string fstrsel sM354 smchflush 2 -1   Или прописать в  #Define Constants chflush          : 0 Ну и добавить где вам нужно if chflush = 0, pbld, n$, "M354", e$, chflush = 1   #Включено if chflush = 1, pbld, n$, "M355", e$, chflush = 0   #Выключено
    • Slavdos
      на него и смотрим ) но отзывов в России нет
    • Saad_Winner
      Решил полностью проблему. Вдруг кому-то поможет. Убрал галочку запуска с совместимостью и от имени администратора в свойствах EXE.
×
×
  • Create New...