Jump to content

Странное поведение материала или как затупить на простой задаче на день (Ansa + LS-DYNA)


Recommended Posts

Всем привет)
Все до жути просто. Есть композитная платсинка с укладкой [0] - 5 слоев, она растягивается, материал ортотропный. Mat_054
Но по какой то причине материал фейлится (то бишь достигает какого то критического значения) раньше чем должен. Условно говоря есть предел прочности на растяжение - 518МПА, а материал рушится при 350-400МПА. на деформацию в свойствах материала никаких ограничений не ставил. 
Проверял тайм степ, проверял напряжения по другим направлениям и их пределы - все в норме с большим запасом. При попытке подвигать предел прочности на растяжение (например до 600 МПА) начинаются и вовсе жуткие вещи напрмер как на скрине (необъяснимый скачок по напряжениям, явно не закон Гука)
Собственно может кто сталкивался с подобным? или подскажет в каком направлении искать, а то начинаю впадать в отчаяние, что на такой простой вещи завис)

1.PNG

Edited by Hulget
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Дополню, добавлю свойства материала, вдруг в них вся зараза

Ex=Ey=13.6 GPa
Ez=6.66 GPa
nu_yx=0.42 nu_zx=nu_zy=0.24
G=0.75 Gpa

плотность - 1300

Edited by Hulget
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Hulget сказал:

вовсе жуткие вещи напрмер как на скрине (необъяснимый скачок по напряжениям, явно не закон Гука)

так этот график - зависимость напряжений от деформаций в точке? Если он нелинейный, то у вас физическая нелинейность заложена в модель вашей пластинки..) То есть модель разрушения ортотропного композиционного материала. Курите вашу модель материала.
Быть может прочность связи между наполнителем и слоями превышена из-за огромных сдвигающих усилий.. ну или тупо что-то где-то потекло.
По идее может быть и потеря устойчивости. Это же композит, хрен его знает..._)

 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Jesse сказал:

Курите вашу модель материала.
Быть может прочность связи между наполнителем и слоями превышена из-за огромных сдвигающих усилий.. ну или тупо что-то где-то потекло.
По идее может быть и потеря устойчивости. Это же композит, хрен его знает..._)

Спасибо, в прицнипе в том направлении сейчас и работаю)) просто удивился, что до это больше 50 других подобных моделй таким проблем не испытали. а тут - засада. Думал вдруг что то фундаментально не так приключилось)

 

12 минут назад, Jesse сказал:

так этот график - зависимость напряжений от деформаций в точке? Если он нелинейный, то у вас физическая нелинейность заложена в модель вашей пластинки..) То есть модель разрушения ортотропного композиционного материала. 

это да, так и есть

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Hulget сказал:

до это больше 50 других подобных моделй таким проблем не испытали. а тут - засада.

те модели мб пожёстче были, поэтому дело до текучести не дошло. Но было б интересней, если это была потеря устойчивости..)

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Jesse сказал:

те модели мб пожёстче были

Стало интереснее)
Сделал пластину пожестче, ушла проблема растяжения по оси Х, но появилась точно такая же по оси У.
Пробовал поставить на счет изотропный материал E=13.6 nu=0.42 G=4.75 и точно такая же проблема)

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Hulget сказал:

Пробовал поставить на счет изотропный материал E=13.6 nu=0.42 G=4.75 и точно такая же проблема)

ну, это ещё раз доказывает что вы используете физически нелинейную модель материала.
з.ы.: достаточно двух констант для изотропного..)

Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Hulget said:

Но по какой то причине материал фейлится (то бишь достигает какого то критического значения) раньше чем должен. Условно говоря есть предел прочности на растяжение - 518МПА, а материал рушится при 350-400МПА.

image.png

 

https://depts.washington.edu/amtas/events/jams_12/papers/paper-feraboli.pdf

 

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
14 часов назад, piden сказал:

image.png


Это я уже перечитывал вдоль и поперек.
В итоге таки нашел шаг на котором происходит фейл, тк шаг опускается ниже установленного минимума (причем заданного не в материале а в модели).
Пробовал его опустить на 2 порядка, не помогло) Пробовал сильно опустить тоже самое.
 

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
Orchestra2603
On 12/25/2020 at 9:46 AM, Hulget said:

Пробовал поставить на счет изотропный материал E=13.6 nu=0.42 G=4.75 и точно такая же проблема)

не совсем понятно... думаю, дайна не брала в расчет, что должна быть изотропия, так как вы G  явно указали, да еще и image.png не соблюдается

 

On 12/26/2020 at 9:24 AM, Hulget said:

В итоге таки нашел шаг на котором происходит фейл, тк шаг опускается ниже установленного минимума (причем заданного не в материале а в модели).
Пробовал его опустить на 2 порядка, не помогло) Пробовал сильно опустить тоже самое.

вы пробовали смотреть остальные критерии из справки? может, в каких-то ситцациях что-то другое срабатывает

 

Spoiler

P.S.: че-то заключило у меня все.. удалите кто-нибудь пост выше

 

Edited by Orchestra2603
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • KsunReh
      Он прав только с точки зрения экономии, когда нужно максимально дешево сделать большую простую форму. Вот попадет хвостовик такой наклонной колонки в паз или отверстие под струбцину на неподвижной опорной плите ТПА и либо пазы/отверстия в этой самой плите ТПА попортит, либо сама сдвинется... все это крохоборство, которое может очень сильно боком выйти, но если на то воля заказчика, то можно и под его ответственность...  По логике импортных каталогов втулка поджимается центрующим фланцем. А если конкретный молдмейкер этого не хочет делать, то это его проблемы, так как при работе в режиме "сопло ТПА с отводом" есть шанс что втулку выдернет из формы в момент отвода... далее последствия плачевные, сам видел. Фланец же прикручен минимум на 2-3 винта и этого хватит чтобы ее удержать.   Кстати, стараюсь конструировать так, чтобы втулку все же держало плитами, а не фланцем, особенно если нужно уменьшить длину центрального литника. Никаких сложностей нет, всего лишь + одна обработка паза либо в плите пуансонов, либо в неподвижной крепежной плите - не велики затраты.   А так, конечно, кто как привык, так и делает     
    • Гранник
      А вот японцы похвалили туртино творение. Даже песню сложили: Хвалим кибертехнолога - YouTube    
    • Крутой инвестор из ЕС
      Более того, он эту цитату БТ разнес по другим форумам и цитировал несколько раз) так что соснул, заглотнул и проглотил Витя)   Турта как и многие недалекие и глупые люди любит лесть в свой адрес, даже не задумываясь, что над ним так смеются    Витя кибер-кровосися
    • Sergei
      Нужно где то в начале раздела написать термины и определения. Я руководствуюсь ГОСТовскими названиями. Не опорная плита, а плита крепления подвижной полуформы.  Конечно лучше когда колонка или втулка зажата между плит, но совсем не обязательно. Мне один заказчик когда то долго втирал что плита крепления неподвижной полуформы не нужна. Я говорю что она подпирает наклонные колонки системы ползунов. Он мне - пусть плита ТПА их подпирает. По своему он то же вроде прав :-))))) В каталоге Pedrotti, с которым мы когда то работали, есть стандартные плиты крепления, в которых уже сделаны отверстия для колонок системы выталкивания. В плие выталкивания и в опорной плите то же (названия плит из ГОСТ). В импортных каталогах литниковая втулка не зажата между плитами, по ГОСТу должна быть зажата.  Так что зажатие колонок-втулок меду пит совсем не обязательно.
    • Viktor2004
      Ось B отображается на экране так же как и оси XYZ или в отдельном окне? Нужно понять это альфа или бетта ось
    • KsunReh
      @Sergei , на самом деле, если колонки системы толкания установлены в подвижной опорной плите, есть одна потенциальная проблема. На старых формах часто вижу, что переходная посадка подразбилась и колонка выезжает наружу, за плоскость плиты. Теоретически возможна ситуация, что она выедет слишком сильно и одна из втулок соскочит, либо что-то замнет при монтаже формы на станок... либо рядом в притирку будут опускать другую форму и ударят по выехавшей колонке... но на практике таких случаев к счастью не встречал.   Что касается удобства слесарей, то каждый судит по себе. Хоть и не слесарь, но менять толкатели пару раз доводилось и лично работать с вариантом закрепления колонок со стороны пуансона намного удобнее. Видимо тут дело вкуса, но ликбез пару раз получал от слесарей за колонки со стороны опорной плиты  теперь так не делаю, только со стороны пуансона. Конструктор должен делать их работу легче, если это не в ущерб общей конструкции формы. 
    • Ветерок
      Жесть! Я у себя таких картинок никогда не видел. Женские руки творят чудеса!   Впрочем, я и не строил обводы в Рино, я использую другой софт. Поэтому не могу сейчас даже предположить как Вам удалось получить такое. Но обводы в Рино передавал не раз, самые разные. Независимо от густоты сеток никаких щелей между соседними поверхностями никогда не было.
    • Pauk
      Я сейчас далеко от этого станка. На память помню, что ось B выводится в ноль так же как остальные, только используется не клавиша "B" (по аналогии XYZ) а клавиша 4TH/5TH (обозначение четвертой/пятой оси).
    • Sergei
      Ну и мы годами делаем и то же всё всем подходит :-))))) На первый взгляд Ваш вариант действительно удобнее для слесарей, но наши слесаря сказали что им так не надо. А у нас слесаря всем слесарям слесаря :-))))
    • sloter
      В этом Только вставить параметры из во входящие в неё детали не получится - получите "циклическую зависимость". Т.е. сборка как бы будет вставляться сама в себя (через деталь). Наоборот - да. Ну и из независимых файлов то же.
×
×
  • Create New...