Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Друзья, нужна помощь зала.

 

Несколько кодов не могут попасть в РНХ осевого вентилятора/компрессора. Сжимаемая среда, уравнение состояния идеального газа, полная энтальпия, скользящая граница.

Мы сейчас разбираемся почему, но вопрос немного в другом.

Нам показали попадание в РНХ, посчитанное в CFX.

Использовали Замороженный ротор и несжимайку с полной энтальпией.

На сетку без слез не посмотришь - на лопатках призматического слоя нет, вдоль пера лопатки ячеек 10, тетрасетка.

Призма есть только на внешней покрывной поверхности и на валу.

ССТ.

 

Если задать Ideal Gaz, то CFX начинает бить мимо.

Сделали такую же постановку в FlowVision - также идеальное попадание.

 

Может я чего про компрессора не знаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 hour ago, a_schelyaev said:

Несколько кодов не могут попасть в РНХ осевого вентилятора/компрессора.

 

1 hour ago, a_schelyaev said:

Если задать Ideal Gaz, то CFX начинает бить мимо.

Сделали такую же постановку в FlowVision - также идеальное попадание.

 

1 hour ago, a_schelyaev said:

Может я чего про компрессора не знаю?

 

Может вы про эксперимент, в котором РНХ добывалась, чего-то не знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока исходим из того, что эксперимент типовой и по утвержденным методикам поставлен, как еще при советской власти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@a_schelyaev Так, чисто в порядке бреда. А может это просто совпадение?

Это же центробежный компрессор, верно? Сколько у него будет πk? 1.5 - 2 или еще больше? Пускай πk = 1.5, давайте прикинем плотность на выходе. Подогрев воздуха в компрессоре находим по известной формуле.

T1 = 293 K

dT = T1* πk ^ ((k-1)/k), k=1.4 - политропа.

dT = 36 град.

T1 = 293 K, T2 = T1 + dT = 329K.

P1 = 1 atm, P2 = 1.5 atm.

Находим плотность воздуха на входе и выходе. Получается rho1= 1.2, rho2 = 1.6.

Даже при πk = 1.5 получается ошибка из-за неучета сжимаемости воздуха 25%. Чем можно сознательно скомпенсировать такую большую погрешность (а это другой объемный расход, другие скорости у несжимаемой постановки, другие треугольники скоростей, плохой выход, нет безударного входа)?

Ничем.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осевой с низким Пк.

Изменено пользователем a_schelyaev
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под идеальным попаданием в рнх понимается попадание на кривую на всех расходах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Может кто подскажет...

Нужна программа для расчета свойств (в основном плотность и вязкость, может скорость звука) для газовых смесей на основе метана (от 50%), сероводорода и углекислого газа (до 20-30% каждого).

Пока только умею считать смеси с метаном от 80% примерно.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман WaterSteamPro.

http://www.wsp.ru/ru/documentation/wsp/6.0/gases.htm

Вообще свойства смеси можно рассчитать зная свойства и доли самих газов.

Та же плотность смеси считается по объемным долям.
Image 2.png

Или вот еще есть онлайн калькулятор.

http://navier.engr.colostate.edu/code/code-2/index.html

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.12.2020 в 07:20, none сказал:

Под идеальным попаданием в рнх понимается попадание на кривую на всех расходах?

Да

26.12.2020 в 15:14, an_rushin сказал:

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Выложить к сожалению не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, karachun сказал:

Та же плотность смеси считается по объемным долям.

Обычно заданы молные доли. Надо пересчитывать в объемные, да еще в нужных условиях.

 

5 часов назад, karachun сказал:

А это хорош, спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Борман сказал:

А это хорош, спасибо.

Там внизу есть кнопочка Species names, желтенькая, с наименованиями доступных газов.

Так, на всякий случай.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Так 1 моль = 22.4 литра.

Ну да, приавильно. В печь все другие методики пересчета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
26.12.2020 в 15:14, an_rushin сказал:

очень заинтересовал вопрос, появилось желание вызвать CFX на дуэль, но нет под рукой ни CAD, ни РНХ к ним. подозреваю, что в вашем случае CAD не может быть выложен публично, но если возможно, поделитесь?

 

Это мы уже проделывали неоднократно. Фишка в том, что сравнивать нужно при прочих равных на простых задачах, чтобы явно видеть в чем отличие. В нестационаре с одинаковым шагом по времени FV и CFX дает одинаковое решение с точностью до нужного знака.

А вот когда изделие начинаешь считать, то и идут расхождения. Шаги по времени разные, сетка разная и т.п.

Но в описанной мною задаче оба кода также дают одинаковый результат.

Из нашей практики, если два CFD дают одинаковый результат и этот результат не совпадает с экспериментом, то что-то не так с экспериментом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...