Графа "Указание о внедрении" в извещении об изменении для чего?

[Alexeus 0]

Приветствую, где-то есть раскрытые комментарии, пояснения, для чего используется графа "Указание о внедрении" в извещении об изменении?

ГОСТ 2.503-2013 гласит, что в графе 13 - заводские номера изделий, номера серий, заказов или дата внедрения изменений в производство...

 

К примеру, был изготовлен опытный образец Зав.№1, поставлен на технику для тестирования в процессе эксплуатации, архивный экземпляр копий КД, по которым производилось его изготовление был сохранен. В процессе эксплуатации выявилась необходимость изменения конструкции и был изготовлен Зав.№2 с учетом изменений, Зав.№1 не дорабатывался (не критично было и слишком затратно). Актуальная КД на изделие, соответственно, изменилась. Далее, в процессе эксплуатации Зав.№1 выявилось, что его нужно доработать (теперь критично стало или другая причина), и вот тут интересное, выпускается извещение об изменении, где в указании о внедрении стоит отметка "внедрить в Зав.№1", но КД, по которой он был изготовлен уже архивная и расходится с актуальной КД на Зав.№2 (КД на Зав.№2 не планируется изменять). ...по ИИ корректируется архивная копия КД на Зав.№1 (знаю, что они не подлежат изменению).

 

Отсюда вопрос: графа "указание о внедрении" извещения об изменении касается находящихся в производстве изделий/серий и планируемых к производству, или это актуально и для произведенных ранее экземпляров Зав.№ изделий?

У кого какие мысли по этому вопросу, спасибо!

[none 51]

Для любых изделий. Здесь еще надо указание о заделе в комбинации с этой графой смотреть. Вместе эти графы способны внедрить изменение на любой стадии жизни изделия, на любое конкретное изделие.

[Alexeus 0]

Изделие одно и то-же, только Зав.№1 его раннее производство (экземпляр, произведенный 2года назад), зав.№2 измененное (экземпляр произведен полгода назад). КД актуально для Зав.№2, для Зав.№1 оно архивное.

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Alexeus

[brigval 689]

23 минуты назад, Alexeus сказал:

был изготовлен Зав.№2 с учетом изменений,

В ИИ, по которому изменялась КД, должно быть указано, что делать с заделом (зав № 1).

5 минут назад, Alexeus сказал:

для Зав.№1 оно архивное.

Нет такого понятия "архивная КД для зав. № 1", это Вы придумали сами.

Изменено 9 декабря 2020 пользователем brigval

[Alexeus 0]

Есть такое понятие- архивная копия, посмотрите в 2.501. Я имею в виду, что была сделана архивная копия КД, на момент завершения производства зав.№1, следующий Зав.№2 был изготовлен по измененной КД. Актуальная теперь КД, измененная, а для зав.№1 она архивная.

 

Зав.№1 это не задел, для него нет задела, это опытный образец, изготовленный пару лет назад и эксплуатирующийся, по его измененной КД уже изготовлен новый Зав.№2.

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Alexeus

[brigval 689]

1 час назад, Alexeus сказал:

Отсюда вопрос: графа "указание о внедрении" извещения об изменении касается находящихся в производстве изделий/серий и планируемых к производству, или это актуально и для произведенных ранее экземпляров Зав.№ изделий?

 

Указания в ИИ распространяются на изделия, находящиеся в производстве до приемки их ОТК.

В некоторых случаях для изделий, сданных в эксплуатацию, выпускаются бюллетени.

[Alexeus 0]

11 минут назад, brigval сказал:

 

Указания в ИИ распространяются на изделия, находящиеся в производстве до приемки их ОТК.

Это вы сами придумали или где-то прочли? ) 

(Я то сам считаю, что указание о внедрении касается изделий находящихся в производстве или планируемых к производству. По произведенным ранее бюллетени существуют и может еще что, я сейчас затрудняюсь, нужно стандарты смотреть).

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Alexeus

[brigval 689]

5 минут назад, Alexeus сказал:

Это вы сами придумали или где-то прочли? ) 

Графа "Указание о заделе" подразумевает задел (= начатое, но не завершенное изготовление. Изготовление завершается приемкой ОТК и сдачей на склад готовой продукции для последующей отгрузки).

Графа "Указание о внедрении" подразумевает указания о внедрении в прозводство, а не эксплуатацию.

Делайте выводы сами.

13 минут назад, Alexeus сказал:

Это вы сами придумали или где-то прочли? ) 

(Я то сам считаю, что указание о внедрении касается изделий находящихся в производстве или планируемых к производству. По произведенным ранее бюллетени существуют и может еще что, я сейчас затрудняюсь, нужно стандарты смотреть).

Указания о внедрении не касаются планируемых, так как все планируемые будут изготовляться (а может и не будут, в связи с измением планов) по новой, измененной КД. И никаких указаний для этого уже не поребуется.

 

Бюллетени требуются не "по произведенным ранее", а для находящихся в эксплуатации. Просто уточняю терминологию... Смысл понятен.

 

1 час назад, Alexeus сказал:

Есть такое понятие- архивная копия, посмотрите в 2.501.

 

Понял. Посмотрел.

С архивными копиями не работал.

Но в данном случае о них нет смысла вспоминать.

Потому что они не предназначены для внесения изменений.

[Alexeus 0]

32 минуты назад, brigval сказал:

Указания о внедрении не касаются планируемых,

Спасибо за ответы, но вот тут можно предположить ситуацию, что в планах изготовить 10 экземпляров изделия, но 5 экз. нужно изготовить по текущей КД, а с Зав.№6 уже с учетом изменений, поэтому актуально указание внедрить с зав.№6. Например есть договор, запланированы этапы изготовления, уже сделано 5 зав.№., условия изменились, согласовали, что с Зав.№6 допускается изготовить с учетом изменений, проводим ИИ с указанием внедрить с Зав.№6...

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Alexeus

[none 51]

Да, маханул я. Конечно, какая эксплуатация. Только на то, что не сдано заказчику. Но мы пишем внедрить "с изделия ...", на планирующиеся изделия и дальше в бесконечность.

[brigval 689]

1 час назад, Alexeus сказал:

Спасибо за ответы, но вот тут можно предположить ситуацию, что в планах изготовить 10 экземпляров изделия, но 5 экз. нужно изготовить по текущей КД, а с Зав.№6 уже с учетом изменений, поэтому актуально указание внедрить с зав.№6. Например есть договор, запланированы этапы изготовления, уже сделано 5 зав.№., условия изменились, согласовали, что с Зав.№6 допускается изготовить с учетом изменений, проводим ИИ с указанием внедрить с Зав.№6...

Можно написать, что с зав. № 6. Тогда - задела нет.

Но, думаю, что здесь уже тонкости формулировок пошли. )

И кто что понимает под заделом. У разных руководителей может быть немного свое мнение )

[BSV1 1 724]

В приложении М ГОСТ 2.503-2013 про графы 12 и 13 написано, что и как.

[Niki85 55]

4 часа назад, Alexeus сказал:

и вот тут интересное, выпускается извещение об изменении, где в указании о внедрении стоит отметка "внедрить в Зав.№1", но КД, по которой он был изготовлен уже архивная и расходится с актуальной КД на Зав.№2 (КД на Зав.№2 не планируется изменять). ...по ИИ корректируется архивная копия КД на Зав.№1 (знаю, что они не подлежат изменению).

По ИИ должны делать доработку изделия Зав.№1 по актуальной КД на изделие Зав.№2.

Изменения документов на всех стадиях жизненного цикла изделия выполняют на основании утвержденного ИИ.

Для размышлений советую ОСТ 1 00430-92 .

[Alexeus 0]

14 часов назад, Niki85 сказал:

По ИИ должны делать доработку изделия Зав.№1 по актуальной КД на изделие Зав.№2.

 

Я знаю, но не делают, слишком затратно выходит...