Перейти к публикации

турбулентность, сетки и теплообмен


an_rushin

Рекомендованные сообщения

даже не знаю, как спросить... вдруг есть у кого-то статья или сам валидировал зависимость теплопередачи от пограничного слоя сетки и выбранной модели турбулентности. ищу, но найти не могу материал к именно данной теме.
спасибо за помощь

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Подобные вещи в каждом коде реализованы по своему. Т.к. точность теплопередачи напрямую зависит от размера пристеночной сетки, то можете смело копать в сторону низкорейнольдсовых моделей. Но не забудьте оценить число Рейнольдса, а то упадете не глядя в ламинарный режим. Тогда придется без турбулентности считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо.
попробую объяснить проще. представим себе CFD-шника очень и очень начинающего, но уже умеющего нажимать кнопки и включенного в общий процесс разработки продукта. скажем так, начинающий должен пользоваться уже притертыми к процессу инструментами. иногда бывают моменты, когда нужно выйти ненадолго из процесса, чтобы решить побочную задачу. решить - это даже слишком, скорее, изменить какую-то деталь и прогнать стандартный расчет. но как окутать сеткой новую деталь? на что обратить внимание? хотелось бы дать начинающему в руки бумажку, где черным по-русски стояло бы "пограничный слой такого разрешения и модель турбулентности такая-то - теплопередача хуже или теплопередача лучше". возможно, это слишком наивно с моей стороны, но кто знает... наверняка, многим приходила подобная (сумасшедшая) идея в голову.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, an_rushin сказал:

теплопередача хуже или теплопередача лучше

Упрощенный подход имхо, скажем в газовой печи, основным видом теплопередачи является газовое излучение, поэтому с пограничным слоем работать можно, но что это даст. Лучше работать с моделью излучения и ее разрешающими коэффициентами, вклад в точность расчета выше будет. В общем все зависит от конкретной задачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@an_rushin Есть один универсальный вариант - объясняете новичку концепцию сеточной сходимости. Она действует и в общем во всем домене и отдельно для пристеночного слоя. И работает для всех интересующих величин и для уравнений потока и для теплообмена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@an_rushin ... с учетом вышесказанного: для теплообмена рецепт прост - чем меньше Y+, тем лучше)

Вопрос обычно, как в ограничение по ресурсам/времени не упереться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun @piden

 

дорогие коллеги, спасибо.
посмотрите на картинки, ведь не смогу объяснить ровным счетом ничего. смеюсь...

 

PIC1.JPG

 

PIC2.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

16 часов назад, an_rushin сказал:

ведь не смогу объяснить ровным счетом ничего

 

Посмотрите ролик по моделям. Разница в определении эффективной вязкости пограничного слоя.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати, очень хороший канал по основам, часто смотрю его.

посмотри на мои первые картинки температуры. разброс температур ужасающий и как объяснить мне это начинающему? сравнивая результаты между низким у+ и высоким у+, видно, что только пристенная функция scalable дает сравнимые результаты.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, an_rushin сказал:

посмотри на мои первые картинки температуры. разброс температур ужасающий и как объяснить мне это начинающему? сравнивая результаты между низким у+ и высоким у+, видно, что только пристенная функция scalable дает сравнимые результаты.

Я потестил модельки на разных Y+ у меня разброс был в районе 7-10%. Можно еще с аналитическим решением сравнить конечно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10% очень много.
ясно мне пока то, что считать KW нецелесообразно из-за требований к у+, иначе модель теряет всякий смысл. в группе KE тоже не наблюдается тренда, если у+ уходит под 11.9, но обеспечение на каждой части модели у+ выше 20 задача тоже невыполнимая. однако...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Я скорее согласен с Надеждой Януарьевной
    • Koels
      Мотора 54 градуса, что на 6 градусов больше соседнего станка, вентеляторы в норме да. Ещё хочу сравнить нагрузку координаты с соседним станком, но пока не дают. У этих двух станков проблемы с охлаждением, на соседнем стоит автомобильный радиатор для охлаждения масла. xD
    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
    • gudstartup
      я предлагал операторам чай кипятить чем больше и интенсивнее работают тем чаще чайку попить можно нельзя же чтобы тормозной кипятильник перегрелся
×
×
  • Создать...