Jump to content

турбулентность, сетки и теплообмен


an_rushin

Recommended Posts

даже не знаю, как спросить... вдруг есть у кого-то статья или сам валидировал зависимость теплопередачи от пограничного слоя сетки и выбранной модели турбулентности. ищу, но найти не могу материал к именно данной теме.
спасибо за помощь

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
a_schelyaev

Подобные вещи в каждом коде реализованы по своему. Т.к. точность теплопередачи напрямую зависит от размера пристеночной сетки, то можете смело копать в сторону низкорейнольдсовых моделей. Но не забудьте оценить число Рейнольдса, а то упадете не глядя в ламинарный режим. Тогда придется без турбулентности считать.

Link to post
Share on other sites

спасибо.
попробую объяснить проще. представим себе CFD-шника очень и очень начинающего, но уже умеющего нажимать кнопки и включенного в общий процесс разработки продукта. скажем так, начинающий должен пользоваться уже притертыми к процессу инструментами. иногда бывают моменты, когда нужно выйти ненадолго из процесса, чтобы решить побочную задачу. решить - это даже слишком, скорее, изменить какую-то деталь и прогнать стандартный расчет. но как окутать сеткой новую деталь? на что обратить внимание? хотелось бы дать начинающему в руки бумажку, где черным по-русски стояло бы "пограничный слой такого разрешения и модель турбулентности такая-то - теплопередача хуже или теплопередача лучше". возможно, это слишком наивно с моей стороны, но кто знает... наверняка, многим приходила подобная (сумасшедшая) идея в голову.

 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
36 минут назад, an_rushin сказал:

теплопередача хуже или теплопередача лучше

Упрощенный подход имхо, скажем в газовой печи, основным видом теплопередачи является газовое излучение, поэтому с пограничным слоем работать можно, но что это даст. Лучше работать с моделью излучения и ее разрешающими коэффициентами, вклад в точность расчета выше будет. В общем все зависит от конкретной задачи.

Link to post
Share on other sites
karachun

@an_rushin Есть один универсальный вариант - объясняете новичку концепцию сеточной сходимости. Она действует и в общем во всем домене и отдельно для пристеночного слоя. И работает для всех интересующих величин и для уравнений потока и для теплообмена.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

@an_rushin ... с учетом вышесказанного: для теплообмена рецепт прост - чем меньше Y+, тем лучше)

Вопрос обычно, как в ограничение по ресурсам/времени не упереться.

Link to post
Share on other sites
MotorManiac

 

16 часов назад, an_rushin сказал:

ведь не смогу объяснить ровным счетом ничего

 

Посмотрите ролик по моделям. Разница в определении эффективной вязкости пограничного слоя.

 

Link to post
Share on other sites

кстати, очень хороший канал по основам, часто смотрю его.

посмотри на мои первые картинки температуры. разброс температур ужасающий и как объяснить мне это начинающему? сравнивая результаты между низким у+ и высоким у+, видно, что только пристенная функция scalable дает сравнимые результаты.

 

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
43 минуты назад, an_rushin сказал:

посмотри на мои первые картинки температуры. разброс температур ужасающий и как объяснить мне это начинающему? сравнивая результаты между низким у+ и высоким у+, видно, что только пристенная функция scalable дает сравнимые результаты.

Я потестил модельки на разных Y+ у меня разброс был в районе 7-10%. Можно еще с аналитическим решением сравнить конечно.

Link to post
Share on other sites

10% очень много.
ясно мне пока то, что считать KW нецелесообразно из-за требований к у+, иначе модель теряет всякий смысл. в группе KE тоже не наблюдается тренда, если у+ уходит под 11.9, но обеспечение на каждой части модели у+ выше 20 задача тоже невыполнимая. однако...

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • karachun
      Попробуйте зафиксированную часть рельсы закрепить не Fixed Support а Elastic Support (там где отверстия). Может она у вас сильно заневолена и не все шарики включаются в работу.
    • Arteg
      Да, действительно!  Завтра сделаю с той что уже есть расчет на перемещение 40 или 50 мм, где пластика еще больше. Так, чисто для успокоения) Затем билинейную заряжу. Вы правы)   Как вариант, но я знаю, что сам Ansys как-то это делает.   @Graf Kim подскажите пожалуйста, как это вывести?  Вы уже так делали, и даже объясняли, но я так и не разобрался)     Бальзам на душу) Завтра скину! Спасибо!
    • kolo666
      Поздравляю! Сойтись с экспериментов всегда приятно)    Кидайте геометрию, пересчитаем ещё в Femap чтобы быть уверенными на 100%)
    • DrWatson
      То есть просто оценить силы на шариках, зная, что 250 кг это максимальная вертикальная нагрузка на шарик? Можно joint`ами, и вытянуть усилия.  А из чего профиль сделан? Алюминий?
    • karachun
      У вас есть Time. При 120 с D = 30 мм и при этом зависимость линейная. Так что можно скопировать таблицу в ексель и домножить время на 0.25. Расчетная реакция меньше чем фактическая, значит расчет в запас. В эксперименте при 9200 Н прогиб меньше. до 10% при развитой пластике это замечательно. Я бы еще сравнил площади графиков сила-перемещение. Это будет количество энергии деформации которое может поглотить балка. А какое расстояние между опорами и сильно ли сечение профиля отличается от номинального?
    • Viktor2004
      Может привести к тому, что ошибки SV0409 не будет. Но позже будет другая ошибка. SV0436 SOFTTHERMAL перегрев двигателя
    • karachun
      Класс! Теперь интересно как себя поведет билинейная модель. Вот, даже нашел нужный Еврокод. Смотрите приложение Е. стр. 162. Там есть несколько моделей - билинейные и трилинейные.   https://www.phd.eng.br/wp-content/uploads/2014/11/en.1999.1.1.2007.pdf   и забыли @DrWatson P.S. Я не экспериментатор но я бы продел сквозь отверстия в нижних опорах веревку и обвязал бы балку поверху. А то вдруг она захочет вбок выстрелить.
    • Arteg
      Запрашиваю поддержу артиллерии @Orchestra2603@karachun @ДОБРЯК @imt@AlexArt
    • Петр 115
      Если дизайнер не является конструктором - это как? "Я делаю великое, а вы там разгребайте" - так что ли мыслит дизайнер, который не конструктор? "Концептами" таких дизайнеров весь Интернет завален. А если изначально регулярные структуры не  являются плоскими? Например, не просто отверстия, а штамповки, карманы, люверы и пр.? Как я это наделаю потом на цилиндрической поверхности? Т-Флекс делает штамповки только на плоской поверхности, а на поверхности одинарной и двойной кривизны не делает. И как сделать такую деталь? Удивляет то, что я спрашиваю, где и что я делаю не правильно в этой модели, и все молчат. Даже по телефону офис Т-флекс не консультирует. Также не пойму как сюда прикрепить фото и модель. Какое-то изображение по ссылке. Я это должен выложить на файлообменник, а потом дать на него ссылку? Не слишком ли сложно? Сразу прикрепить ни как невозможно?
    • Grig75
      Когда то совсем давно такое встречалось. Почему АИ это делает не помню. Исправить можно например так - добавить категорию Сборочные единицы - перекинуть в нее ваш ролик, а Комплексы удалить.
×
×
  • Create New...