Буксировочное сопротивление судна во Fluent

[LazyBitch 275]

Ребята, здравствуйте!
Очень нужна ваша помощь. Пишу диплом, тема связана с вычислительной гидродинамикой. В ходе работы мне надо рассчитать волновую картину и буксировочное сопротивление для нескольких корпусов на тихой воде.
Считаю на сетке из 5,5 млн ячеек, турбулентность k-e realizable. По поверхности корпуса и на границе фаз выполнено измельчение сетки.
На входе домена - давление, на выходе - давление, низ, верх, бок - стенки, симметрия - симметрия.
В итоге в плоскости симметрии получаю уродливый шов. И у стенки корпуса судна что-то непонятное.
Помогите, пожалуйста, это исправить.

[karachun 2 038]

1 час назад, LazyBitch сказал:

для нескольких корпусов

KRISO Container Ship (KCS)?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

В итоге в плоскости симметрии получаю уродливый шов.

Посмотрите еще раз - а симметрия ли это. Как вариант - попробуйте вместо симметрии сделать стенку с проскальзыванием.

У вас там все полигедрой?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

турбулентность k-e realizable

А почему не SST?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

На входе домена - давление

А разве такое можно? Там вроде только массовый расход есть для Open Channel BC.

Глянул в документацию - можно.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем karachun

[LazyBitch 275]

28 минут назад, karachun сказал:

KRISO Container Ship (KCS)?

да, провожу на нём тестовый расчёт, чтобы "пристреляться" к известным результатам.

 

29 минут назад, karachun сказал:

Посмотрите еще раз - а симметрия ли это. Как вариант - попробуйте вместо симметрии сделать стенку с проскальзыванием.

да, проверяла, точно симметрия. Кстати, по границе бок как раз задана стенка с проскальзыванием и там такая же картина - некоторое возмущение свободной поверхности. У меня возникла мысль подробить сетку вдоль стенок. Что скажете?

 

31 минуту назад, karachun сказал:

У вас там все полигедрой?

Нет, полигедра-кор. В толще жидкости кубики

 

32 минуты назад, karachun сказал:

А почему не SST?

Прочитала в какой-то статье, что к-е быстрее считается, чем ССТ и для таких чисел Фруда (<1) и у+ (до 300) она норм результаты даёт.

[karachun 2 038]

43 минуты назад, LazyBitch сказал:

Что скажете?

Попробуйте.

 

43 минуты назад, LazyBitch сказал:

Прочитала в какой-то статье, что к-е быстрее считается, чем ССТ и для таких чисел Фруда (<1) и у+ (до 300) она норм результаты даёт.

Может и так, у меня и на SST все считалось.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем karachun

[karachun 2 038]

1 час назад, LazyBitch сказал:

да, провожу на нём тестовый расчёт, чтобы "пристреляться" к известным результатам.

Чики-брики, чик-чирик. Опа.

https://www.youtube.com/watch?v=ANqKUTv_k-w

https://cccp3d.ru/topic/108694-fluent-meshing-как-убрать-полиэдрическую-сетку-с-боковых-поверхностей/?tab=comments#comment-1031635

 

Что все? Нет, не все. Опа.

https://fex.net/ru/s/mmz0txk

 

Что все? Нет, не все. Опа.

https://fex.net/ru/s/8ncycsm

 

И еще соточка сеточка, в Star-CCM+, на закусон.

https://fex.net/ru/s/nalytdb

Сетку вокруг корпуса делал во Флюент Мешинг, остальную в Старе и соединял все интерфейсами.

Думаю разберетесь что к чему.

У меня все считалось нормально, без швов.

 

В начале я пробовал делать всю сетку из полигедры и у меня была похожая рябь на поверхности перед корпусом. Может у вас тоже все портит полигедра на границах.

Вообще рекомендуют сетку у ГУ загрублять, в месте расположения свободной поверхности - чтобы демпфировать волны. Я так и поступал.

 

P.S. Если у вас есть что-то интересное по теме (методички, учебники то тоже скидывайте). Я сам начал считать задачи со свободной поверхностью только в начале этого года так что от материалов не откажусь.

Изменено 15 ноября 2020 пользователем karachun

[LazyBitch 275]

10 часов назад, karachun сказал:

P.S. Если у вас есть что-то интересное по теме (методички, учебники то тоже скидывайте). Я сам начал считать задачи со свободной поверхностью только в начале этого года так что от материалов не откажусь.

Чики-брики, чик-чирик. Опа. Всё, что нашла по KRISO Container Ship (KCS)
https://cloud.mail.ru/public/4GAX/5jWFV9PGA

10 часов назад, karachun сказал:

Может и так, у меня и на SST все считалось.

поменяла турбулентность на k-w sst. Ничего нового, результат плачевный.   Ушла работать с сеткой. 

Изменено 16 ноября 2020 пользователем LazyBitch

[karachun 2 038]

17 минут назад, LazyBitch сказал:

Ушла работать с сеткой. 

Ну вот это явно ошибки на самой границе - волна туда никак не должна дойти. Попробуйте там загрубить.

Скачайте cебе Star-CCM+ 2020.1.1  или свежее и сlелайте сетку на основе того файла который я скинул. В Cтаре Cutcell сетка получается получше чем в ансисе. И без полигедр на границах (если делать во Fluent Meshing).

Изменено 16 ноября 2020 пользователем karachun

[LazyBitch 275]

10 часов назад, karachun сказал:

Сетку вокруг корпуса делал во Флюент Мешинг, остальную в Старе и соединял все интерфейсами.

Думаю разберетесь что к чему.

конечно, не разберусь.
Скажите, пожалуйста, что такое интерфейсы и насколько это законно?

[karachun 2 038]

3 минуты назад, LazyBitch сказал:

конечно, не разберусь.

Ну так, открываете .cas файл и проходите по всем пунктам и смотрите какие кнопки там нажаты.

 

3 минуты назад, LazyBitch сказал:

Скажите, пожалуйста, что такое интерфейсы и насколько это законно?

Позволяют соединить вместе несколько несовпадающих сеток.

Вот тут они настраиваются.

 

Вот тут видно что вокруг корпуса идет полигедра, сделанная во Флюент Мешинг. А на удалении от него кубики, выращенные в Star-CCM+.

32 минуты назад, LazyBitch сказал:

Всё, что нашла по KRISO Container Ship (KCS)

У меня примерно то же. Только еще пригодится оригинальная статья с результатами экспериментов. Там в разделе 3.1 приведены коэффициенты сопротивления.kim2001.pdf

И еще есть общие рекомендации к расчетам моделей в буксировочных бассейнах (какую принимать длину, ширину, глубину и тому побобное).https://ittc.info/media/4196/75-03-02-03.pdf

[karachun 2 038]

@LazyBitch Еще такой момент. При построении призматического подслоя, на корпусе, в некоторых местах получается плохая сетка. На носу угол между корпусом и плоскостью симметрии близок к 180 градусам. Чтобы это исправить я строил ПС и на корпусе и на плоскости симметрии. Если скроете сетку из кубиков то увидите что подслой в центральной части идет по плоскости симметрии.

 

P.S. Я обновил предыдущее сообщение, добавил пару ссылок.

[LazyBitch 275]

14 минут назад, karachun сказал:

 

P.S. Я обновил предыдущее сообщение, добавил пару ссылок.

спасибо, как раз смотрю одну из них - материалы ITTC

 

48 минут назад, karachun сказал:

Вот тут видно что вокруг корпуса идет полигедра, сделанная во Флюент Мешинг. А на удалении от него кубики, выращенные в Star-CCM+.

А как люди-то считают во Fluent такие задачи? Или они скрывают от нас, что делали сетку в другом ПО?
Господа, а я правильно понимаю, что Fluent вообще никак не делает сетку по границам домена кубиками?

Изменено 16 ноября 2020 пользователем LazyBitch

[karachun 2 038]

15 минут назад, LazyBitch сказал:

А как люди-то считают во Fluent такие задачи?

Кто как может. Вы же посчитали как-то, пусть и с артефактами.

15 минут назад, LazyBitch сказал:

Или они скрывают от нас, что делали сетку в другом ПО?

Каждый пользуется теми инструментами которыми умеет. Вот сейчас считаю другой корпус, там сетка в Fluent Meshing вышла совсем плохой и я не смог ее улучшить, по этому пришлось делать центральную часть в Ansys Meshing (воркбенчевский мешер), из тетр. Они даже не захотели конвертироваться в полигедру, во флюенте.

А что касается Стар-ССМ+, то я просто увидел несколько примеров в статьях по теме (например вот эта, с нее я и начал изучение) а когда попытался повторить то же самое средствами ансиса то увидел что здесь не все так хорошо. Флюент Мешинг строит полигедры по границам а Ansys Meshing не может делать элементы с разными размерами по разным осям (чтобы блоки были вытянутыми) тогда стало очевидно что сетку как в Старе можно сделать в Старе.

Может матерый Флюентист смог бы сделать внешнюю часть в ICEM но я в нем работать не умею.

Так что заговора здесь нет. Ансисовские люди делают все в ансисе но я не владею им настолько чтобы сделать как надо.

Насколько я знаю, в последнее время пальму крутости у ICEM отобрал Pointwise. Опытные CFDшники сетку делают в нем а потом загружают ее в свои пакеты.

20 минут назад, LazyBitch сказал:

Господа, а я правильно понимаю, что Fluent вообще никак не делает сетку по границам домена кубиками?

Я искал такую возможность, даже спрашивал на одном из вебинаров по флюент мешингу, но нигде такой опции не нашел.

Изменено 16 ноября 2020 пользователем karachun

[karachun 2 038]

@LazyBitch Скажу по своему опыту - я потратил некоторое время на изучение мешинга в Star-CCM+ и не пожалел. В нем можно построить Cutcell сетку с более сложно настройкой переходов от подробной сетке к грубой.

Работа в Star-CCM+ может сперва показаться непривычной. Но зато в нем есть подробные туториалы. Есть даже пример с этим же корпусом - Marine Resistance Prediction: KCS Hull with a Rudder.

Сами знаете где можно найти и файлы с примерами. Я оттуда и взял геометрию - в примере стара она получше и покрасивее чем из сайта KCS.

Изменено 16 ноября 2020 пользователем karachun