Перейти к публикации

Содержание серы и стойкость современных строительных сталей


Рекомендованные сообщения

Есть ли способы расчёта прочности и усталости применительно к современным дешманских сталям?

Проблему описали так: в конструкциях применили не ту сталь, что закладывали проектировщики, в итоге, например, при действии агрессивной среды проблемы с дешёвыми сталями начинают проявляться сильно раньше (пара лет вместо десятков по документации). Есть какие-то советские методики, где используются данные по хорошим ещё советским сталям. Но в те годы никому в голову не приходило гнать откровенное фуфло вместо хорошей продукции...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

По строительству не подскажу, это товарищ @karachun подскажет, наверняка.

От себя: посмотрите серию ГОСТ 34233 и ПНАЭГ. Имхо, универсальные и надежные стандарты.

P.S. Зачем вы так про производство сталей отзываетесь. Очевидно, что хорошая сталь с хорошим менеджментом качества не может стоить дешево. Берете дешевое: это все равно что лотерея.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что такое "дешманские  стали"? Обыкновенного качества, с ненормируемым химическим составом? Вместо 09Г2С применили Ст3?

Если Вы говорите, что в документации на эти стали написано фуфло, то что Вы возьмете за основу для расчетов? На что-то нужно опереться. А Вы начинаете с того, что в документации врут: тупик.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

По строительству не подскажу, это товарищ @karachun подскажет, наверняка.

Кто? Я?

Я вообще по серьезному строительными стандартами не пользовался.

@AlexKaz Так вам коррозионная стойкость или механическая усталость или то и другое вместе? И какие марки сталей?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марки сталей будут позднее, сейчас список не набран.

История вообще особая. Проблема в том, что отвечает проектировщик, хотя по всей видимости виноваты: эксплуатанты (среда оказалась агрессивнее чем закладывалось), строители/поставщики (воткнули в конструкцию мусор вместо закладываемого с логикой "ну а чё, прокатит-подфартит"), завод-изготовитель (если заведомо продал хлам вместо стойких сталей, а мог незаведомо - тестируют избирательно). Не фортануло. И куда не ткни - все невиноватые. Классическая история для Крокодила или Райкина.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, karachun сказал:

коррозионная стойкость или механическая усталость или то и другое вместе?

Видимо и то, и то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

Марки сталей будут позднее, сейчас список не набран.

История вообще особая. Проблема в том, что отвечает проектировщик, хотя по всей видимости виноваты: эксплуатанты (среда оказалась агрессивнее чем закладывалось), строители/поставщики (воткнули в конструкцию мусор вместо закладываемого с логикой "ну а чё, прокатит-подфартит"), завод-изготовитель (если заведомо продал хлам вместо стойких сталей, а мог незаведомо - тестируют избирательно). Не фортануло. И куда не ткни - все невиноватые. Классическая история для Крокодила или Райкина.

История, скорее, характерная для нынешней России.

Проектировщику проще всего себя было бы оправдать: показать расчеты свои, и умыть руки. Но расчета не было, да? 

Это здание, которое простояло некоторое время, а потом рухнуло?  Сварочный шов подвел? Из опыта могу сказать, что 09Г2С заменить на Ст3 для "строителей" как два пальца об асфальт. А серы в Ст3 может оказаться недопустимо много.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кварк сказал:

Проектировщику проще всего себя было бы оправдать: показать расчеты свои, и умыть руки. Но расчета не было, да? 

Прошлое в прошлом. Вопрос как рассчитывать запасы под новые стали дальше, если норм под них нет. Или есть? Поскольку я тут дуб дубом, вопрос и задал.

3 часа назад, Кварк сказал:

Это здание, которое простояло некоторое время, а потом рухнуло?  Сварочный шов подвел?

Подробностей у меня крайне мало. Что-то рядом или в нефтехим производстве. По всей видимости сразу в нескольких изделиях значительно проело металл (корродировал за два года), нефть была дешёвой (та самая сера из нефтепровода). Конструкцию (баки-не баки, я не вкурсе) повело до критического уровня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему нет норм? ГОСТы на прокаты, на состав сталей, все это есть. Выше Вам ГОСТ, например скидывали.

Разбег по процентам содержания примесей и легирующих добавок может и стал больше, в сравнении с СССР, не  в курсе я о тех временах, т.к. совсем маленький был, но мнение такое слышал, да; от людей, которые с термообработкой связаны.

Но, более широкие пределы по содержанию примесей могут сказаться на термичке, на каких-то еще "тонких" моментах в обработке сталей или их применения, но не надо думать, что совсем уж бардак такой, что под видом нержавейки, например, завод продает сталь обыкновенного качества.

Если вы стойкость стали к агрессивным средам хотите выяснить, или на сопромат посчитать, то берите ГОСТ соответствующий, и считайте смело. Те коэффициенты запаса, которые в ГОСТе по умолчанию заложены, которые в самой методике расчета заложены, которые в самом расчете явно еще раз закладываются Вами, нивелируют то, что, возможно, проценты содержания примесей не в самом оптимальном варианте в конкретной стали. Ну добавьте еще от себя 1,2, и спите спокойно.

Дешевая нефть тут точно не виновата)), и дешманские стали, если марка соответствует. Я буду только рад за Вашего знакомого, если все хорошо обернется для него.  Но я работал с нефтянкой: там на ничего не значащую железяку требуют сертификат (или паспорт он правильно называется - не помню). Ну это, конечно, касается более или менее серьезных контор нефтяных. В Вашем случае, может быть и не так, тогда возможна и со стороны строителей вина.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам не специалист в теме, но советы давать люблю:

Посмотрите на малоцикловые разные нагрузки, скорее всего там статьи есть, где учитываются внешние воздействующие факторы. Когаев, Махутов, Гусенков Расчеты на прочность и долговечность: гл. 5 Влияние эксплуатационных факторов.

Еще книжка буржуйская по коррозии есть:

https://cloud.mail.ru/public/5385/2HkrMrn8C

https://cloud.mail.ru/public/seyq/3gZmohGij

https://cloud.mail.ru/public/HMz6/Vw5QGWunw

https://cloud.mail.ru/public/3Mcw/3QYFequUT

 

Мне одна женщина, директор одной из очистных сооружений в Питере, рассказывала, что у нее конструкции очистных за несколько лет гниют и чего с этим делать она не знала. Если агрессивная среда, то вполне возможно, мне кажется, что и здесь сгнило все. Только как это все обосновывать и ж..пу прикрыть, если все изначально на разгильдяйстве, большой вопрос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...