Сетка

[Кварк 126]

Делаю расчет гидрораспределителя.

У меня есть каналы 0,01 мм, которые необходимо разрешить.

Поставил 5 ячеек на канал, получил 25 млн ячеек, оперативки не хватило (128Гб).

Поставил 4 - хватило.

Но сейчас поставил 3, т.к. долго считает. Я встречал давно требование о 5-и ячейках. Но сейчас в справке увидел о том, что можно и две ячейки.

Так какой в итоге минимум тут?

 

[Кварк 126]

34 минуты назад, karachun сказал:

Это вам кажется но если так вам будет спокойнее то можете продолжать так считать.

У вас модель симметрична по Y и почти симметрична по Z. Значит силы трения там должны быт практически уравновешенны. Они будут осцилировать около нуля. Может из=за этого решатель и не может определить сходимость.

Это силы давления, действующие по соответствующим направлениям. Сила по Y должна быть околонулевая так как модель симметрична относительно XZ.

А Вам что не кажется, по поводу трения?

Так и есть, на мой взгляд, как я написал. Подумал, и понял, что по-другому и быть не может. 

Симметричная модель?! А то, что подвод и отвод жидкости несимметричен, Вас не смущает?

И силы по Y,Z получаются одного порядка с осевой силой. И где Вы увидели, что меня интересует только трение?

[karachun 2 038]

@Кварк Как хотите.

[Кварк 126]

4 минуты назад, karachun сказал:

@Кварк Как хотите.

Что "как хотите"

Давайте вопрос разберем: давит некая сила, перпендикулярная направлению движения. В случае сухого трения, мы имеем силу для сдвига тела, как нормальную реакцию помноженную на коэффициент трения.

Меня вот сейчас смутил факт, что если геометрически сложить силы Y,Z, то мы получим результирующую, перпендикулярную направлению движения, но, судя по тому, что у нас сопротивление зависит только от скорости, то выходит, что эта сила никакого действия производить не будет.

Что касается самого расчета, то результаты более чем отличные. Я нашел свою ошибку: осевая сила рассчитывается по этой (из Башты) формуле с учетом потока жидкости как в рабочей камере, так и в камере слива. А я считал только рабочею камеру. Пока только на уровне предположения: расход в сливной камере должен производить такой эффект, что сила как раз и должна уменьшится в два раза. Позже сделаю такой расчет. Сейчас можно просто посмотреть, что если это так, то расхождение в пару процентов получается.

В другом месте пишут, что формула Башты дает несколько завышенные результаты, в сравнении с опытом, и проводится скорректированная формула (я ее синим цветом обозначил).

В итоге: имеем силу по скорректированной формуле: 66Н.

Имеем по численному моделированию: 124-130 Н. Делим пополам и получаем результат.

 

 

Расчет.pdf

[karachun 2 038]

1 час назад, Кварк сказал:

Давайте вопрос разберем

Не, мне неинтересно.

Пускай кто-то другой разбирает.

Изменено 27 декабря 2020 пользователем karachun

[Кварк 126]

Детский сад, вторая группа

[Кварк 126]

Цитата

1. Выбор начальной расчетной сетки: исследование сходимости можно проводить разными способами, измельчая начальную сетку или применяя адаптацию. В случае адаптации необходимо помнить, что применение высоких уровней адаптации приводит к ухудшению масштабируемости задачи на несколько процессоров. Не используйте уровень адаптации выше 5. С какого размера ячеек стоит начать? Можно отталкиваться от следующих рекомендаций: а) на характерные размеры в задаче (диаметр отверстия, высота уступа, ширина канала или  диаметр вихря) должно приходиться минимум 4 ячейки, а лучше 8-10; б) при решении большинства задач внешнего обтекания стартовать стоит с Y+ не больше 1000 - 10 000; в) при отказе от пристеночных функций, т.е. при  разрешении пристеночного слоя расчетной сеткой начинать необходимо максимум с Y+ = 1..2.

Подскажите, что такое Y+?

[Кварк 126]

Может у кого-то есть мысли. Вот общий вид. Скриншот 28-12-2020 09:47:52.jpg (skr.sh) Интересна левая полость. Скриншот 28-12-2020 09:48:31.jpg (skr.sh)

Дело в том, что эта полость геометрически изолирована от полостей, куда под давлением подается жидкость. В самой полости атмосфера. Относительная скорость там небольшая. Предыдущие эпюры даны в масштабе, где максимальная скорость 188 м/с (это видно). Но сам факт наличия там течения непонятен. Изменил верхний предел до 1 м/с. Скриншот 28-12-2020 09:52:25.jpg (skr.sh) То есть скорость там меньше максимальной на два порядка. Но откуда там взялось течение?

[Кварк 126]

Не могу сообразить, как объяснить воздействие потока в тупиковых камерах. Скорость там есть, значит есть обмен жидкости, значит через сечение _f2'  жидкость, одновременно, как втекает, так и вытекает, то есть сообщается двойной импульс.  

Допустим, мне будет известен расход обмена в этой камере, тогда, для вычисления скорости, мне нужно половинить площадь  _f2' ?

Плунжер.pdf

[Кварк 126]

Странно, почему расходы разные? Видео 05-01-2021 00:41:22.mp4 (skr.sh)

[ak762 307]

тема про сетки, вопрос к опытным пользователям

а сетка в СФД пакетах всегда ориентирована ортогонально или локальную сетку можно как-то поворачивать

в моём примере  с орентировать по щели чтобы упаковать больше полных ячеек

 

 

[Кварк 126]

59 минут назад, ak762 сказал:

, вопрос к опытным пользователям

Вопрос не ко мне, но я свое мнение вставлю. Думаю, что нет.

[karachun 2 038]

2 часа назад, ak762 сказал:

или локальную сетку можно как-то поворачивать

В солидворксе - нельзя. В других пакетах и с помощью других инструментов - можно.

https://www.youtube.com/watch?v=9h97FvWJPcY

 

Солидворкс сложно назвать типичным CFD пакетом.

[karachun 2 038]

@ak762 Дополню. В других препроцесорах для CFD можно строить не только Cutcell сетку как в солиде (когда сперва строим кубы а потом измельчаем и отсекаем их с помощь поверхнойсей геометрии) но и обычную гексу или тетру, как в МКЭ пакетах. Т.е. сперва мешер строит поверхностную сетку и потом из этих поверхностей строятся тетраэдры.

[ak762 307]

спасибо, интересно было узнать

[karachun 2 038]

20 минут назад, ak762 сказал:

спасибо, интересно было узнать

Ну и самый шикарный вариант это или порезать геометрию на тела вытягивания или использовать специальные мешеры, наподобие ICEM или Pointwise, в которых можно строить блочно-структурированную сетку. Вот тогда элементы будут параллельны потоку и сетка будет состоять только из одних гекс.

Выше я уже скидывал видео, с примером работы в ICEM.

 

Вот еще более наглядный пример.

https://youtu.be/R0F0q9xBK_w?t=934

Или вот, еще нагляднее - построение 2Д сетки цилиндра.

https://www.youtube.com/watch?v=GEC1TW9tS1E

[a_schelyaev 366]

1 час назад, ak762 сказал:

спасибо, интересно было узнать

ТОлько имейте в виду, что на построение сетки может уйти очень значительное время. ПО сравнению, как вы работаете с СОидом это будет совсем другая жизнь.

А главное, что результат может быть ненамного лучше.