Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Делаю расчет гидрораспределителя.

У меня есть каналы 0,01 мм, которые необходимо разрешить.

Поставил 5 ячеек на канал, получил 25 млн ячеек, оперативки не хватило (128Гб).

Поставил 4 - хватило.

Но сейчас поставил 3, т.к. долго считает. Я встречал давно требование о 5-и ячейках. Но сейчас в справке увидел о том, что можно и две ячейки.

Так какой в итоге минимум тут?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
2 минуты назад, karachun сказал:

Сделайте сетку поменьше, если тоже сделаете сектор то это будет несложно, хватит пары десятков тысяч элементов.

Выключите турбулентность, здесь Re~1000, течение ламинарное.

Единственное отличие - в солид на вход задается геометрия железных деталей а в ансисе нужно делать геометрию которую занимает сама жидкость.

Но скорость-то у меня бьется.

Разве он сам не понимает, что там турбулентности не будет? При турбулентности он может показать среднею скорость, но не факт, что векторное поле будет строго по направлению истечения направленно, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кварк сказал:

При турбулентности он может показать среднею скорость, но не факт, что векторное поле будет строго по направлению истечения направленно, да?

Я не понял фразу.

1 минуту назад, Кварк сказал:

Разве он сам не понимает, что там турбулентности не будет?

Если бы солид сам понимал когда ставить турбулентность а когда нет то вас бы тогда никто за компьютер вообще не пустил, как и меня.

Зайдите в настройки решателя и выключите модель турбулентности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Я не понял фразу.

Если бы солид сам понимал когда ставить турбулентность а когда нет то вас бы тогда никто за компьютер вообще не пустил, как и меня.

Извините, но ведь он считает динамику, образование вихров и пр. Нет, он понимает турбулентность.

Вкл и выкл турбулентность, это касается, видимо, просто алгоритма расчета, не более того.

Фразой я пытался вот что сказать: при турбулентном течении движение хаотично, соответственно не все частицы движутся в направлении выхода, но их скорости интегрируются в общее движение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, karachun сказал:

Единственное отличие - в солид на вход задается геометрия железных деталей а в ансисе нужно делать геометрию которую занимает сама жидкость.

Если бы, во флюенте-цфх намного больше интересных моделей :) фловоркс не умеет такое делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MotorManiac сказал:

Если бы, во флюенте-цфх намного больше интересных моделей :) фловоркс не умеет такое делать.

Да и с отображением локально сетки в солиде беда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Кварк сказал:

Извините, но ведь он считает динамику, образование вихров и пр.

Почитайте про модели турбулентности. Например солид использует k-e модель. В ней все вихри которые меньше чем размер ячейки заменяются на фиктивную турбулентную вязкость. Эта вязкость добавляется к тем 0.055 Па*с которые вы задали в свойствах масла.

И сейчас вы считаете не динамику а стационарное течение, т.е. течение у которого свойства осреднены по времени.

 

29 минут назад, Кварк сказал:

Нет, он понимает турбулентность.

А вы - нет. Если течение ламинарное то модель турбулентности не используется, пользователь должен ее выключить. Если течение турбулентное то для него нужно включать модель турбулентности. Характер течения определяется по числу Рейнольдса. Если Re<2300 то течение ламинарное, использование модели турбулентности в расчете ламинарного течения это ошибка.

36 минут назад, Кварк сказал:

Вкл и выкл турбулентность, это касается, видимо, просто алгоритма расчета, не более того.

Если убрать алгоритмы расчета то от CFD ничего не останется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что это за массовый расход такой? Что за параметр? Скриншот 21-11-2020 21:06:10.jpg (skr.sh)

m c точкой который?

 

В солиде по умолчанию стоит режим турбулентный + ламинарный.

 

Блин, на слух тяжко воспринимать английский. Он в принципе в течении всего видео надписями комментирует свои мысли, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Кварк сказал:

Уравнение RANS - это Навье-Стокса подразумевается?

Осредненные по Рейнольдсу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/RANS

1 минуту назад, Кварк сказал:

Блин, на слух тяжко воспринимать английский.

https://cfd.spbstu.ru/agarbaruk/lecture/turb_models/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Осредненные по Рейнольдсу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/RANS

Но мне, пока, кажется, что мои слова подтверждаются: Все направленно на то, чтобы попытаться описать приближенно турбулентное течение. Ну, а уж если алгоритм может описать турбулентное течение, то с ламинарным ему делать будет нечего. Понятно, что алгоритм для ламинарного течения проще, и можно выиграть время, если считать по алгоритму именно для ламинарного течения, когда у нас действительно имеет место ламинарное.

Но, как видите, в солиде есть возможность выбирать алгоритм, который годится и для ламинарного и для турбулентного.

Хотя, парня я еще не дослушал. Может и изменю мнение.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставил ламинарное течение.

Я не могу понять, почему расход не устремляется к какой-то асимптоте? Скриншот 21-11-2020 21:47:42.jpg (skr.sh)

 

 Вот, например, скорость - устремляется и к ней впоследствии и вопросов нет. Скриншот 21-11-2020 21:46:17.jpg (skr.sh)

И может кто-то сможет ответить на простой вопрос про значение критерия: почему оно такое большое тут? Больше самих значений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Кварк сказал:

Ну, а уж если алгоритм может описать турбулентное течение, то с ламинарным...

...он выдает нефизичный результат, потому что пытается для ламинарного течения исполосовать математику которая была настроена на турбулентном течении.

43 минуты назад, Кварк сказал:

Но, как видите, в солиде есть возможность выбирать алгоритм, который годится и для ламинарного и для турбулентного.

Проверьте в справке, действительно ли эта модель работает и в турбулентном и в ламинарном течении.

Основная ваша проблема - вы думаете что за вас уже все в солидворксе (или в другом пакете) выбрано и настроено но на самом деле то не так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

...он выдает нефизичный результат, потому что пытается для ламинарного течения исполосовать математику которая была настроена на турбулентном течении.

Проверьте в справке, действительно ли эта модель работает и в турбулентном и в ламинарном течении.

Основная ваша проблема - вы думаете что за вас уже все в солидворксе (или в другом пакете) выбрано и настроено но на самом деле то не так.

Я поставил уже чистое ламинарное течение. Расход не изменился.

Можете график расхода по итерациям показать?

Я прсото пытаюсь понять, почему и у Вас был изначально заниженный расход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кварк Я его не выводил. Если жидкость несжимаемая то скорость~объемный расход~массовый расход.

Это очень странно что у вас расход так скачет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

@Кварк Я его не выводил. Если жидкость несжимаемая то скорость~объемный расход~массовый расход.

Это очень странно что у вас расход так скачет.

Странно, в том и дело. 

То есть Вы просто рассчитали на бумажке расход исходя из скорости?:smile:

в скакании расхода, наверное, все и дело. Что тут может быть?

Но в итоге сходимость есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Кварк сказал:

То есть Вы просто рассчитали на бумажке расход исходя из скорости?

Нет, конечно, я его вывел в постпроцессоре.

54 минуты назад, Кварк сказал:

в скакании расхода, наверное, все и дело. Что тут может быть?

Здесь ничего подсказать не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karachun сказал:

Нет, конечно, я его вывел в постпроцессоре.

Здесь ничего подсказать не могу.

Можете его в препроцессор ввести, чтобы график можно было по итерациям помсотреть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется, лед тронулся. Осталось выяснить что к чему.

Вот параметр объемный расход 2, который я всегда смотрел до этого, и который скакал. Скриншот 22-11-2020 11:20:26.jpg (skr.sh)

Могу предположить, что это расход, который учитывает сжимаемость жидкости. (Но не настаиваю на этом).

А теперь эврика: смотрим график параметра под названием "Статическое давление 2 Объемны расход" Скриншот 22-11-2020 11:23:08.jpg (skr.sh)

Тут расход бъется.

Что же это за параметры такие, может знает кто? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Кварк сказал:

(Но не настаиваю на этом)

Здесь сжимаемость не нужна.

Вообще смотрите массовый расход а не объемный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Здесь сжимаемость не нужна.

Вообще смотрите массовый расход а не объемный.

Эврика не сработала)). Это я явно расход задал оказывается((

Уменьшил критерий сходимости, расход увеличился. Скриншот 22-11-2020 11:45:28.jpg (skr.sh)

К чему бы это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...