Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Делаю расчет гидрораспределителя.

У меня есть каналы 0,01 мм, которые необходимо разрешить.

Поставил 5 ячеек на канал, получил 25 млн ячеек, оперативки не хватило (128Гб).

Поставил 4 - хватило.

Но сейчас поставил 3, т.к. долго считает. Я встречал давно требование о 5-и ячейках. Но сейчас в справке увидел о том, что можно и две ячейки.

Так какой в итоге минимум тут?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts

Как может быть критерий, т.е. величина по которой судят о сходимости, больше самих значений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.11.2020 в 03:26, karachun сказал:

@Кварк Значит так, щель шириной 0.5 мм. Внутренний диаметр 50 мм. Длинна полости за щелью и перед щелью по 100 мм. Перепад 16 МПа, вязкость 0.055 Па*с, плотность 900. Решатель - CFX.

Средняя скорость - 128 м/с.

Благодарю за внимание.

 

1.png

2.png

3.png

Я убрал камеры до и после щели: считал только щель. Т.к. с камерами у меня ерунда получается. 

в итоге скорость приблизилась к Вашей. https://skr.sh/s5FGWs63yAM?a

У меня длина щели 10мм, диаметр внутренней вставки - 11мм, диаметр отверстия - 12 мм. https://skr.sh/s5F8G3XkYVg?a - вот так выглядит.

Но, по расчетам имеем среднею скорость - 606 м/с, а расход - 10^-3 м^3/с.

По солиду расход https://skr.sh/s5FTTJVH9BT?a

Вот что тут взять за расход? И почему скорость по солиду в 4 раза меньше, а расход - на порядки? 

 

 

Может кто-то сталкивался с такой формулой? Я не могу в ней разобраться. Эта формула суть измененная формула, приведенная выше, но с учетом падения давления по длине. Вот если в этой формуле разобраться, то я думаю, можно расчеты по формуле с расчетами по солиду сравнивать.

Для форума.docx

При средней скорости, которую выдает солид, расход должен быть таким:

 

Q=V*3,14*d*s = 165*3,14*0,012*0,0005 = 0.003 м^3/с.

Тут d- диаметр, s - ширина щели. 

Как солид умудряется так считать среднею скорость, что нихрена не срастается?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.11.2020 в 03:52, karachun сказал:

Потому что на толщину щели приходится 10 элементов.

3.37е-5 кг/с.

И у Вас расход не бьется со средней скоростью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Кварк сказал:

диаметр внутренней вставки - 11мм, диаметр отверстия - 12 мм

А у меня внутренний диаметр 50 мм, а внешний 51 мм. По этому и расход не бьется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

А у меня внутренний диаметр 50 мм, а внешний 51 мм. По этому и расход не бьется.

Пренебрегите тем, какая скорость в камерах. Примите, что средняя скорость в щели равна средней скорости, которую Вам программа выдала.

Посчитайте расход через эту щель при заявленной скорости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кварк Так, внутренний диаметр 50, внешний 50.5мм.

Вам надо вы и считайте, мне расходы не нужны, по этому я и привел скорости. По скоростям легче сравнивать расчеты на разных моделях - на полной и если считается только сектор или вообще осесимметричная постановка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас зазор же был 0,5 мм?

Q = V*Pi*d*s = 128 * 3.14* 0.05 * 0.0005 = 0.01 м^3/с.

18.11.2020 в 03:52, karachun сказал:

3.37е-5 кг/с.

 

Я что-то засомневался: e^-5 так и нужно читать, как 2,7^-5? или это условное обозначение 10^-5?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Кварк сказал:

это условное обозначение 10^-5

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспоненциальная_запись

@Кварк В любом случае я не собираюсь что-либо пересчитывать или уточнять. Мне достаточно скорости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспоненциальная_запись

@Кварк В любом случае я не собираюсь что-либо пересчитывать или уточнять. Мне достаточно скорости.

Так я посчитал же выше. Видно расхождение.

21 минуту назад, Кварк сказал:

У Вас зазор же был 0,5 мм?

Q = V*Pi*d*s = 128 * 3.14* 0.05 * 0.0005 = 0.01 м^3/с.

Это Ваши данные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Кварк сказал:

Это Ваши данные.

ОК, даже если учесть что у меня расход массовый а у вас объемный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, karachun сказал:

ОК, даже если учесть что у меня расход массовый а у вас объемный.

Не понимаю, к чему тут относить Ваше "Ок".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Кварк сказал:

Не понимаю, к чему тут относить Ваше "Ок".

Может я действительно ошибся, например умножил расход на 360 а нужно было на 180 (я же делал сектор), может я не в том месте выбрал сечение и расход неправильно посчитался из-за обратных токов.

Пересчитывать или уточнять я его не буду.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Может я действительно ошибся, например умножил расход на 360 а нужно было на 180 (я же делал сектор), может я не в том месте выбрал сечение и расход неправильно посчитался из-за обратных токов.

Пересчитывать или уточнять я его не буду.

Нет. Я считаю без всяких секторов. И проблема та же. Тут что-то фундаментальное: в разных программах одно и тоже.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кварк сказал:

Тут что-то фундаментальное: в разных программах одно и тоже.

Скорость, проще сравнивать по скорости, она одна и для сектора и для полной модели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Скорость, проще сравнивать по скорости, она одна и для сектора и для полной модели.

Ну скорость у нас совпадает почти.

А вот расход на несколько порядков не бьется. Собственно, это и было причиной, из-за чего я засомневался в правильности своих расчетов.

В принципе, по формуле скорость всего в 2-3- раза больше. Я выше приводил формулу, которая учитывает падение давления по длине. Если учесть это, то и скорость будет меньше, а соответственно ближе к показаниям CFD.

А вот что с расходом делать - не понятно.  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Кварк сказал:

всего в 2-3

пустяки

38 минут назад, Кварк сказал:

Собственно, это и было причиной, из-за чего я засомневался в правильности своих расчетов.

И у меня это оказался не диаметр а радиус.

В общем давайте ориентироваться по скоростям а не по расходам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, karachun сказал:

пустяки

И у меня это оказался не диаметр а радиус.

В общем давайте ориентироваться по скоростям а не по расходам.

Все показатели должны биться. В гидравлике расход важен.

2-3 раза действительно пустяки, если учесть что расход на 5-6 порядков не бьется.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кварк сказал:

В гидравлике расход важен.

ОК. Вот щель, внутренний диаметр 11 мм, наружный 12 мм, длинна 10 мм, dP=16 МПа. Смоделирован сектор в один градус.

Средняя скорость 134 м/с. Массовый расход, пересчитанный для всей щели 2.18209 [kg s^-1].

mesh.png

velocity.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, karachun сказал:

ОК. Вот щель, внутренний диаметр 11 мм, наружный 12 мм, длинна 10 мм, dP=16 МПа. Смоделирован сектор в один градус.

Средняя скорость 134 м/с. Массовый расход, пересчитанный для всей щели 2.18209 [kg s^-1].

mesh.png

velocity.png

Близко.

Блин, что у меня-то не так может быть!

Буду просить ансис в универе.

Думал, что там сложнее, но этот солид уже задолбал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Кварк сказал:

Блин, что у меня-то не так может быть!

Сделайте сетку поменьше, если тоже сделаете сектор то это будет несложно, хватит пары десятков тысяч элементов.

Выключите турбулентность, здесь Re~1000, течение ламинарное.

7 минут назад, Кварк сказал:

Думал, что там сложнее

Единственное отличие - в солид на вход задается геометрия железных деталей а в ансисе нужно делать геометрию которую занимает сама жидкость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
×
×
  • Создать...