Нестандартное использование КОМПАС-3D

[VICT0R_1945 21]

Всем привет.

Когда я учился в школе я плохо был знаком программами для моделирования 3D-объектов (тел), однако помню как я скачал Google SketchUp и хотел создать там понравившийся мне немецкий БТР Sd Kfz 251, однако далее создания пару плоскостей дело пошло...

И до универа ни одной такой программкой не пользовался, зато сейчас постоянно что-то делаю.

Хочу представить прикольную методику решения задачи по комбинаторики, она достаточна просто, но именно этот раздел математики я очень сильно не люблю, интеграл - лайв, производные пределы, диффуры - кайф, но это же... фу!

Не знаю нужен ли кому-нибудь такой взгляд на эту науку, но лично я, с 10 класса всегда пользовался подобными приколюхами, и иногда это даже позволяла писать контрольные на высокий бал, но не всегда.

Проблема как по мне кроется в том, что комбинаторика требует высоко уровня концентрации и вчитываемости, а также очень сухая, (в том же  сопре на глаз можно прикинуть перемещения и эпюры).

Сейчас активно задумался о том, что Компас можно было использовать в школьной оптике и не только (создание и подбор линз для очков, увеличительные стекла и т.п.) или даже механике (лично я все схемы к термеху, сопру и др. предметам всегда рисую там), про школьную геометрию я вообще молчу, это как чит для любой задачи).

Задача:

Имеется 12 разных сувениров. Сколько существует способов расставить их на три полки, если одна полка должна оставаться пустой?

Изменено 8 ноября 2020 пользователем VICT0R_1945

[piden 2 874]

7 hours ago, VICT0R_1945 said:

Сколько существует способов расставить их на три полки, если одна полка должна оставаться пустой?

0_o

 

Т.е. "сколько существует способов расставить их на две полки"?

[VICT0R_1945 21]

39 минут назад, piden сказал:

0_o

 

Т.е. "сколько существует способов расставить их на две полки"?

Ну и как бы да и как бы нет, есть подвох кое-какой, типа по факту на две, но полок то 3, и поэтому получается, как бы на 3, только не полки а множества полок)

Дискретной математики у меня не было, но вроде там че-то подобное решают, ну или в самой обычно комбинаторике также встречается, правда вот эту задачу, я впервые увидел, еще так удивился, вроде простая, а потом чет меня разнесло, и решил объединить матрицы Буля и формулы комбинаторики на размещения n-объектов в m-позициях.

Нигде во всяком случае не находил такой подход и когда учился тоже такого не было.

Сначала группируешь массив, а потом из его длин - получаешь основание степени и ее показатель, + написал теорию базы, всегда была интересно не только посчитать возможные варианты, но и реально посмотреть какие возможны, в классической комбинаторики опять же этого нет.

[piden 2 874]

40 minutes ago, VICT0R_1945 said:

есть подвох кое-какой, типа по факту на две, но полок то 3, и поэтому получается, как бы на 3, только не полки а множества полок)

Т.е. их может быть и 33, но 31 должна быть пустой?

Получается, можно распространить на N+2 полок, где N полок пустые. Каким образом решение задачи зависит от N?

[VICT0R_1945 21]

36 минут назад, piden сказал:

Т.е. их может быть и 33, но 31 должна быть пустой?

Получается, можно распространить на N+2 полок, где N полок пустые. Каким образом решение задачи зависит от N?

Нет, мне кажется вовсе не так, предложенное решение вроде как верное, т.к. проверил до 5 степени в Екселе, все сходится...

Тут главное понять что используют 2 множества, и как бы первое множество - это размещение 12 сувениров в 2 полках, а второе множество это возможность занятости 2-ух полок из 3-ех.

Получается, что первый множество не привязано к каким-то конкретным полкам, а вот второе множество уже как бы наполнено содержимом, но не важно как.

Не 31 и 33 быть не может, вообще множества полок - это просто лично мой термин, означающий объединение полок, т.е. мы же можем 1 и 2 объединить, значит получим 1 вариант, а 2 и 3 - второй, 3 и 1 - 3-ий, вот собственно и получается, что все эти варианты это одно множество. А варианты размещения сувениров на 2 полках это другое множество.

Единственно что вот я наверно когда писал про множество, совершил лексическую ошибку, не множеств 3, а вариантов 3,  но не полок! Т.е. вариантов могло быть меньше, допустим на всех 3 было написано, множество бы состояло само из себя, т.е. 1, а если ни 1, вообще бы было бы пустым.

Изменено 8 ноября 2020 пользователем VICT0R_1945

[piden 2 874]

Just now, VICT0R_1945 said:

а второе множество это возможность занятости 2-ух полок из 3-ех.

Вот оно что!... 

 

[BSV1 1 724]

11 часов назад, VICT0R_1945 сказал:

Сейчас активно задумался о том, что Компас можно было использовать в ... даже механике

Крайняя степень нестандартного использования. 

[VICT0R_1945 21]

22 часа назад, BSV1 сказал:

Крайняя степень нестандартного использования. 

Нет, крайняя степень - это писать отчет (текст) прямо в компасе...

Я конечно не пробовал... но вам на заметку)

[BSV1 1 724]

6 часов назад, VICT0R_1945 сказал:

... писать отчет (текст) прямо в компасе...

Я конечно не пробовал...

А Вы попробуйте. Вдруг понравиться. 

[IgorT 398]

7 часов назад, VICT0R_1945 сказал:

Нет, крайняя степень - это писать отчет (текст) прямо в компасе...

...

Почему нет? Это легко.

[Udav817 285]

В 08.11.2020 в 07:54, VICT0R_1945 сказал:

Компас можно было использовать в школьной оптике и не только (создание и подбор линз для очков, увеличительные стекла и т.п.) или даже механике (лично я все схемы к термеху, сопру и др. предметам всегда рисую там), про школьную геометрию я вообще молчу, это как чит для любой задачи).

Ну так вообще-то любой 2D CAD можно использовать для этих целей. Кому какой удобнее. Тоже мне открытие)

[IgorT 398]

1 час назад, Udav817 сказал:

Ну так вообще-то любой 2D CAD можно использовать для этих целей. Кому какой удобнее. Тоже мне открытие)

Точно!

Вопрос ТСу. А что такое "стандартное использование" Компас?

[BSV1 1 724]

2 часа назад, IgorT сказал:

А что такое "стандартное использование" Компас?

      

[IgorT 398]

Не. С этим компАсом понятно. Что скажет ТС про "стандартное использование " Компаса?

[ddvfuture 1]

Нестандартное использование КОМПАС... Ну наверное картинки рисовать неконструкторские ).
Например:

-

-

-