WB ANSYS (статика с температурой)

[Stanislav Sidnei 0]

Подскажите пожалуйста, какими модулями возможно решение задачи по анализу строительной, например, горизонтальной конструкции. Необходимо проанализировать когда наступает потеря несущей способности или же недопустимые деформации в условиях пожара (стандартного температурного режима). Пробовал трансиент страктурал (статик страктурал)  присоединить к трансиент термал (стиди термал) на солюшен связаться не предлагает программа. Однако в обратном порядке связь на солюшен устанавливается, но тогда деформации возникают на уже нагретом до максимальной температуры конструкции и отследить необходимую информацию не получается.

[piden 2 874]

34 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

Необходимо проанализировать когда наступает потеря несущей способности

В первом приближении (без учета изменения модуля Юнга от температуры) можно в одном расчете сначала найти критическую силу. Потом в другом расчете методом подбора (или через оптимизацию) - из комбинации Static Thermal + Static Structural найти температуру, при которой возникает такая нагрузка.

 

Будет геометрия и конкретные условия - можно будет показать.

[karachun 2 038]

@Stanislav Sidnei А в задаче предполагается что конструкция нагревается неравномерно или у всей конструкции температура в любой момент времени одинакова? Если второе то термал и не нужен, достаточно менять модуль упругости и прочие свойства.

[Stanislav Sidnei 0]

Нет, температура разная

 

1 час назад, piden сказал:

В первом приближении (без учета изменения модуля Юнга от температуры) можно в одном расчете сначала найти критическую силу. Потом в другом расчете методом подбора (или через оптимизацию) - из комбинации Static Thermal + Static Structural найти температуру, при которой возникает такая нагрузка.

 

Будет геометрия и конкретные условия - можно будет показать.

Пока не разобрался как сюда сбросить геометрию. Рассматривается стальной двутавр №20 балка 6 м. Нагрузка pressure задана функцией, чтобы учитывать нелинейную деформацию :

4000*time/60+1

 

развитие температуры так же по функции, но задается это только в конвективном теплообмене с трех сторон, где действует пожар, и также с радиационным : 

345*log10(8*time/60+1)+20

 

Все ж таки, возможен ли вариант присоединения этих двух моделей?

Причем связал эти два модуля в нужной мне последовательности, статик страктурал и трансиент термал, но связи (такая розовенькая веревочка)))) не установлена так как тепловой модуль присоединился на model 

[Stanislav Sidnei 0]

Да и свойства там особенные, с учетом изменения температуры, возможно ли сюда скинуть этот проект? 

[piden 2 874]

19 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

Нагрузка pressure задана функцией, чтобы учитывать нелинейную деформацию :

4000*time/60+1

Что это значит? Здесь же нагрузка от времени. Для чего так сделано в статическом расчете?

 

20 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

Рассматривается стальной двутавр №20 балка 6 м.

Горизонтальный? Какие условия закрепления? Гравитация тоже учитывается?

 

24 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

развитие температуры так же по функции

Зачем?

 

24 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

time/60

Вы в курсе, что время там в секундах, а не в часах?

 

Неужели это так сложно: нормально описать всю задачу словами?

7 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

возможно ли сюда скинуть этот проект? 

В каждой теме одно и то же....

[Stanislav Sidnei 0]

1 минуту назад, piden сказал:

Что это значит? Здесь же нагрузка от времени. Для чего так сделано в статическом расчете?

 

Горизонтальный? Какие условия закрепления? Гравитация тоже учитывается?

 

Зачем?

 

Вы в курсе, что время там в секундах, а не в часах?

 

Неужели это так сложно: нормально описать всю задачу словами?

В каждой теме одно и то же....

Правильно, сделано специально, чтобы учесть нелинейные деформации.

Горизонтальный, заделка, заделка, Гравитацию не учитывал. 

По времени в курсе.

Извините, мудохаюсь долго, в голове у меня сидит и кажется что про всё указал, исправлюсь

[karachun 2 038]

30 минут назад, Stanislav Sidnei сказал:

Пока не разобрался как сюда сбросить геометрию.

Считайте это испытанием, обрядом инициации. Если сможете разобраться как поделиться файлами через интернет то получите помощь. А если не разберетесь значит не так уж эта помощь вам и нужна.

[Stanislav Sidnei 0]

В тему надо скидывать, натолкните пожалуйста

[karachun 2 038]

3 минуты назад, Stanislav Sidnei сказал:

В тему надо скидывать, натолкните пожалуйста

Нет, думайте сами. У вас есть целый интернет под рукой. Скинуть файлы можно тысячей разных способов. Вне зависимости от форума.

@Stanislav Sidnei А зачем вы создали тему в разделе "Работа форума"?

Изменено 7 ноября 2020 пользователем karachun

[Stanislav Sidnei 0]

https://drive.google.com/drive/folders/1zvtxE8FxUlER-9rZFHN0LO9x4dn37mX3?usp=sharing

 

вроде так?

 

фух, далекий я, но быстро учусь, подскажите пожалуйста, как надо?

 

 

фуф, не знаю, далекий от форумов, но профи найти по этому вопросу не могу, подскажите пожалуйста, как надо

[piden 2 874]

51 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

подскажите пожалуйста, как надо?

572 MB?? Вот так не надо))

[Stanislav Sidnei 0]

6 минут назад, piden сказал:

572 MB?? Вот так не надо))

Простите неопытного, пожалуйста, исправился

[piden 2 874]

4 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

неопытного

Ладно бы первый-второй курс. Но вы же доцент уже...

 

File > Archive > archive_name, выставить опции > Archive

 

[karachun 2 038]

@Stanislav Sidnei ну вот, уже лучше.

Теперь откройте проект в воркбенче и выполните File->Archive и в появившемся окне оставьте две верхних галочки пустыми. Вот этот архив и скидывайте. Сетка и результаты не нужны, их можно воссоздать в самом воребкнче, их пересылать не нужно. Но это на будущее.

 

По задаче - если я правильно понял то можно просто несколько раз поменять время для которого импортируется нагрузка. Вместо End Time вписывается то время которое необходимо и проводится расчет.

 

И еще похоже что при высоких температурах модуль упругости проседает настолько сильно что модель становиться "поролоновой". У балки получаются огромные деформации.

Изменено 7 ноября 2020 пользователем karachun

[piden 2 874]

 

@Stanislav Sidnei , с коффициентом ЛТР ничего не напутали? 

 

 

[Stanislav Sidnei 0]

учусь быстро, исправляюсь

 

нет по тому кофу четко, еврокод такой же график 

Печатаю ответ, и понимаю что необходимо сделать нагрузку меньше чтоб небольше 3 см, но потом возможно будет посмотреть как будет при пожаре?

[karachun 2 038]

8 минут назад, piden сказал:

с коффициентом ЛТР ничего не напутали?

У меня даже без него, на простом бруске все получается грустно.

[piden 2 874]

3 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

нет по тому кофу четко, еврокод такой же график 

Можете источник привести? 

ЛКТР у вас увеличивается в тысячу раз. Повторяю: в тысячу раз! Там, где балка раньше удлинялась на 1мм, сейчас она удлиняется на 1 метр. Вы где-нибудь в нашей реальности такое встречали?

 

PS: чем объясняется условие конвекции с неизменной Т=20 С на верхнюю полку? 

 

 

[Stanislav Sidnei 0]

16 минут назад, karachun сказал:

@Stanislav Sidnei ну вот, уже лучше.

Теперь откройте проект в воркбенче и выполните File->Archive и в появившемся окне оставьте две верхних галочки пустыми. Вот этот архив и скидывайте. Сетка и результаты не нужны, их можно воссоздать в самом воребкнче, их пересылать не нужно. Но это на будущее.

 

По задаче - если я правильно понял то можно просто несколько раз поменять время для которого импортируется нагрузка. Вместо End Time вписывается то время которое необходимо и проводится расчет.

 

И еще похоже что при высоких температурах модуль упругости проседает настолько сильно что модель становиться "поролоновой". У балки получаются огромные деформации.

Время задал 1 час, на самом деле это для нелиненйных деформаций при статике, пожар понятно что на 15 максимум складывается, но все же хочется отследить 

1 минуту назад, piden сказал:

Можете источник привести? 

ЛКТР у вас увеличивается в тысячу раз. Повторяю: в тысячу раз! Там, где балка раньше удлинялась на 1мм, сейчас она удлиняется на 1 метр. Вы где-нибудь в нашей реальности такое встречали?

 

PS: чем объясняется условие конвекции с неизменной Т=20 С на верхнюю полку? 

 

 

сейчас скину Ваш еврокод, точнее выкопировку с него, коф конвекции наверху поставил 9 нормал, там нет воздействия темпы от пожара тк там присоединение вообщем