Перейти к публикации

Ошибка. Модель не стабильна.


Рекомендованные сообщения

Всем здравствуйте!

Намоделил стальную стропильную балку оболочками. Добавил контакты компонентов. Всё как обычно. Добавил крепления, нагрузки и запустил расчёт. Сразу вылетела ошибка с текстом: "Модель не стабильна. 
Убедитесь, что для стабилизации модели применено достаточно креплений". С помощью инструмента поиска недостаточно ограниченных элементов выяснил, что у меня вся сварная конструкция имеет 4 степени свободы. Сижу а в голове вот эта картинка.

1510576428124871827.jpg

Прошу помощи уважаемых мною @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК

По ссылке ниже можно посмотреть видео ролик

https://www.loom.com/share/1a08e695981d402c879696875e34ff4b?from_recorder=1

У кого есть SW2020 прикладываю модель балки.

Балка стропильная.SLDPRT

Изменено пользователем SHARit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
14 минут назад, piden сказал:

А если есть контакт у одной части тела, а у другой нету (хотя должен быть) - можно вообще проблему не заметить

а модальник то тут чем тогда поможет? при плохом контакте покажет деформированную (неправильную) форму и ненулевую, хоть и заниженную СЧ. Только вот понять что либо с помощью модальник трудней будет. Уж лучше статику просчитать и напряжения смотреть тогда

16 минут назад, piden сказал:

написать без ошибок...

ну а как же! это нужен высший уровень мастерства расчётчика и в инженерном деле в целом, чтобы к словам цепляться!:k05205:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Jesse said:

а модальник то тут чем тогда поможет?

По собственным формам сразу будет видно, что гнется там, где не должно. Или деформация у сетки не совместная.

С этим столкнуться надо :wink:

 

Ничего не навязываю. Продолжай пружинки насиловать)

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, GrandArmand said:

но если учесть мой уровень владения SW Simulation хотя бы каких то 4 месяца назад (когда я мог считать отдельно элементы в солидах) и сегодня (считаю металлоконструкции в солидах, балках, оболочках), разница ИМХО значительная. 

У вас есть шанс еще больше увеличить эту разницу, прочитав все предложения в сообщении #10. А не только первое.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

По собственным формам сразу будет видно, что гнется там, где не должно. Или деформация у сетки не совместная.

Не сразу и не всегда.

Если ты придираешься к словам то пиши несовместная.

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку. Даже если найдешь тысячи собственных форм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, ДОБРЯК said:

Если ты придираешься к словам, то пиши "несовместная".

Если ты придираешься к орфографии, то и про свою пунктуацию не забывай :wink:

 

7 minutes ago, ДОБРЯК said:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку.

Смелое заявление. Проверять будем?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, piden сказал:

 

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку.

Смелое заявление. Проверять будем?)

 

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку. Даже если найдешь тысячи собственных форм.

Тебе это на каком-то примере показать? :biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, ДОБРЯК said:

Тебе это на каком-то примере показать? :biggrin:

Разве можно как-то иначе?

 

Конечно, можно слов понаписывать и смайлов понаставлять...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не самая сложная модель.

1.png

Если сетка несовместная для этих элементов, то через собственные формы не найдешь ошибку.

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, karachun said:

В формате Настран)

Есть подозрение, что Испа такое не умеет. Она стяжатель - настрановские файл только импортировать может)

 

Но если - о чудо! - скинут в формате Испы, то, думаю, ради такого дела можно будет и сконвертить :drinks_drunk:

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, piden сказал:

@ДОБРЯК , ну скинь модель

Я тебе уже кидал более сложную модель. В ней были зазоры. А ты этого не увидел. 

В некоторых случаях несовместные сетки делают в тех местах где нет сварки.:biggrin: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ДОБРЯК said:

Я тебе уже кидал более сложную модель. В ней были зазоры. А ты этого не увидел. 

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель. Давай, покажи ссыль, где это такое было?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель. Давай, покажи ссыль, где это такое было?)

Про мостовой перегружатель ты уже забыл? :biggrin:

 

14 минут назад, piden сказал:

ради такого дела можно будет и сконвертить

Ты уже все это говорил.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Про мостовой перегружатель ты уже забыл? :biggrin:

Это который у тебя в статьях под кодовым названием "колесо" проходит?

Где ты его модель мне кидал?)

 

 

8 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ты уже все это говорил.)))

А ты еще тогда слился модель скинуть...

:flush:

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, piden сказал:

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель.

@piden короткая у тебя память:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

https://cccp3d.ru/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=95850&content_commentid=950036

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, ДОБРЯК said:

@piden короткая у тебя память

Точно!

 

Помнится, тогда на работе даже открыть эти кракозябры было нечем...

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если сетка несовместная для этих элементов, то через собственные формы не найдешь ошибку.

что-то в этом есть.. давно заметил в солиде, что для незакреплённых, чуть более сложных чем простая пластинка моделей, не удаётся получить все 6 околонулевых СЧ. Хотя формы при этом получаются как твёрдого целого.. При этом неважно, совместная сетка или нет.
Вот например 5-ая форма 13 Гц
Jar23.gif
В хэлпе есть фраза

Цитата

In cases of bonding contact between sheet metal parts with other surfaces (solids or shells), the bonding algorithm can enforce over-stiffening due to the gap between the mid-surface mesh and the contact surface geometry. The over-stiffening of the bonding contact alters the calculation of the rigid body modes. The program will calculate all rigid modes (with frequency values close to 0), if you eliminate the gap by offsetting the mesh of the sheet metal parts from the mid-surfaces to the contact surface geometry.

но я итак смещение срединной поверхности сделал посередине в данном случае, тем более опять-таки 1-2 ненулевые частоты получаются и на моделях с совместной сеткой... Почему так, интересно?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ещё заметил диковинку: вывел 25 форм
Результаты для итерационного решателя слева, для прямого - справа
итерационный.jpgпрямой.jpg

 

Для итерац-го решателя начиная с 7-й формы (как и должно) идут деформированные формы. А для прямого все формы соотв-ют движению как твёрдого целого.
хм..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, Jesse said:

А для прямого все формы соотв-ют движению как твёрдого целого.

Невольно вспоминаются слова классика:

Quote

все кривое у СВ: если не решатель, то пользователь

 

:rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
    • maxx2000
      это не одно и тоже что и создать шаблон? А если мне нужен будет документ без зон?
    • IgorT
      Может быть уточнить надо?  Достаточно в шаблоне, который используется для создания чертежа, включить эти самые зоны.
    • ak762
×
×
  • Создать...