Перейти к публикации

Ошибка. Модель не стабильна.


Рекомендованные сообщения

Всем здравствуйте!

Намоделил стальную стропильную балку оболочками. Добавил контакты компонентов. Всё как обычно. Добавил крепления, нагрузки и запустил расчёт. Сразу вылетела ошибка с текстом: "Модель не стабильна. 
Убедитесь, что для стабилизации модели применено достаточно креплений". С помощью инструмента поиска недостаточно ограниченных элементов выяснил, что у меня вся сварная конструкция имеет 4 степени свободы. Сижу а в голове вот эта картинка.

1510576428124871827.jpg

Прошу помощи уважаемых мною @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК

По ссылке ниже можно посмотреть видео ролик

https://www.loom.com/share/1a08e695981d402c879696875e34ff4b?from_recorder=1

У кого есть SW2020 прикладываю модель балки.

Балка стропильная.SLDPRT

Изменено пользователем SHARit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
14 минут назад, piden сказал:

А если есть контакт у одной части тела, а у другой нету (хотя должен быть) - можно вообще проблему не заметить

а модальник то тут чем тогда поможет? при плохом контакте покажет деформированную (неправильную) форму и ненулевую, хоть и заниженную СЧ. Только вот понять что либо с помощью модальник трудней будет. Уж лучше статику просчитать и напряжения смотреть тогда

16 минут назад, piden сказал:

написать без ошибок...

ну а как же! это нужен высший уровень мастерства расчётчика и в инженерном деле в целом, чтобы к словам цепляться!:k05205:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Jesse said:

а модальник то тут чем тогда поможет?

По собственным формам сразу будет видно, что гнется там, где не должно. Или деформация у сетки не совместная.

С этим столкнуться надо :wink:

 

Ничего не навязываю. Продолжай пружинки насиловать)

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, GrandArmand said:

но если учесть мой уровень владения SW Simulation хотя бы каких то 4 месяца назад (когда я мог считать отдельно элементы в солидах) и сегодня (считаю металлоконструкции в солидах, балках, оболочках), разница ИМХО значительная. 

У вас есть шанс еще больше увеличить эту разницу, прочитав все предложения в сообщении #10. А не только первое.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

По собственным формам сразу будет видно, что гнется там, где не должно. Или деформация у сетки не совместная.

Не сразу и не всегда.

Если ты придираешься к словам то пиши несовместная.

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку. Даже если найдешь тысячи собственных форм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, ДОБРЯК said:

Если ты придираешься к словам, то пиши "несовместная".

Если ты придираешься к орфографии, то и про свою пунктуацию не забывай :wink:

 

7 minutes ago, ДОБРЯК said:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку.

Смелое заявление. Проверять будем?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, piden сказал:

 

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку.

Смелое заявление. Проверять будем?)

 

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В больших моделях ты не найдешь несовместную сетку. Даже если найдешь тысячи собственных форм.

Тебе это на каком-то примере показать? :biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, ДОБРЯК said:

Тебе это на каком-то примере показать? :biggrin:

Разве можно как-то иначе?

 

Конечно, можно слов понаписывать и смайлов понаставлять...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не самая сложная модель.

1.png

Если сетка несовместная для этих элементов, то через собственные формы не найдешь ошибку.

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, karachun said:

В формате Настран)

Есть подозрение, что Испа такое не умеет. Она стяжатель - настрановские файл только импортировать может)

 

Но если - о чудо! - скинут в формате Испы, то, думаю, ради такого дела можно будет и сконвертить :drinks_drunk:

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, piden сказал:

@ДОБРЯК , ну скинь модель

Я тебе уже кидал более сложную модель. В ней были зазоры. А ты этого не увидел. 

В некоторых случаях несовместные сетки делают в тех местах где нет сварки.:biggrin: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, ДОБРЯК said:

Я тебе уже кидал более сложную модель. В ней были зазоры. А ты этого не увидел. 

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель. Давай, покажи ссыль, где это такое было?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель. Давай, покажи ссыль, где это такое было?)

Про мостовой перегружатель ты уже забыл? :biggrin:

 

14 минут назад, piden сказал:

ради такого дела можно будет и сконвертить

Ты уже все это говорил.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Про мостовой перегружатель ты уже забыл? :biggrin:

Это который у тебя в статьях под кодовым названием "колесо" проходит?

Где ты его модель мне кидал?)

 

 

8 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ты уже все это говорил.)))

А ты еще тогда слился модель скинуть...

:flush:

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, piden сказал:

Да, я не видел, чтобы ты мне когда-либо кидал модель.

@piden короткая у тебя память:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

https://cccp3d.ru/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=95850&content_commentid=950036

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, ДОБРЯК said:

@piden короткая у тебя память

Точно!

 

Помнится, тогда на работе даже открыть эти кракозябры было нечем...

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если сетка несовместная для этих элементов, то через собственные формы не найдешь ошибку.

что-то в этом есть.. давно заметил в солиде, что для незакреплённых, чуть более сложных чем простая пластинка моделей, не удаётся получить все 6 околонулевых СЧ. Хотя формы при этом получаются как твёрдого целого.. При этом неважно, совместная сетка или нет.
Вот например 5-ая форма 13 Гц
Jar23.gif
В хэлпе есть фраза

Цитата

In cases of bonding contact between sheet metal parts with other surfaces (solids or shells), the bonding algorithm can enforce over-stiffening due to the gap between the mid-surface mesh and the contact surface geometry. The over-stiffening of the bonding contact alters the calculation of the rigid body modes. The program will calculate all rigid modes (with frequency values close to 0), if you eliminate the gap by offsetting the mesh of the sheet metal parts from the mid-surfaces to the contact surface geometry.

но я итак смещение срединной поверхности сделал посередине в данном случае, тем более опять-таки 1-2 ненулевые частоты получаются и на моделях с совместной сеткой... Почему так, интересно?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ещё заметил диковинку: вывел 25 форм
Результаты для итерационного решателя слева, для прямого - справа
итерационный.jpgпрямой.jpg

 

Для итерац-го решателя начиная с 7-й формы (как и должно) идут деформированные формы. А для прямого все формы соотв-ют движению как твёрдого целого.
хм..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, Jesse said:

А для прямого все формы соотв-ют движению как твёрдого целого.

Невольно вспоминаются слова классика:

Quote

все кривое у СВ: если не решатель, то пользователь

 

:rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
×
×
  • Создать...