Перейти к публикации

Ошибка. Модель не стабильна.


Рекомендованные сообщения

Всем здравствуйте!

Намоделил стальную стропильную балку оболочками. Добавил контакты компонентов. Всё как обычно. Добавил крепления, нагрузки и запустил расчёт. Сразу вылетела ошибка с текстом: "Модель не стабильна. 
Убедитесь, что для стабилизации модели применено достаточно креплений". С помощью инструмента поиска недостаточно ограниченных элементов выяснил, что у меня вся сварная конструкция имеет 4 степени свободы. Сижу а в голове вот эта картинка.

1510576428124871827.jpg

Прошу помощи уважаемых мною @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК

По ссылке ниже можно посмотреть видео ролик

https://www.loom.com/share/1a08e695981d402c879696875e34ff4b?from_recorder=1

У кого есть SW2020 прикладываю модель балки.

Балка стропильная.SLDPRT

Изменено пользователем SHARit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

опять 25=)
зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?) Ну разберитесь, научитесь уже контакты добавлять. Без контактов и с глобальным контактом без зазоры конечно всё улетать будет....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Jesse сказал:

опять 25=)
зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?) Ну разберитесь, научитесь уже контакты добавлять. Без контактов и с глобальным контактом без зазоры конечно всё улетать будет....

Это теперь будет постоянный вопрос. Как убрать зазоры? И как проверить все ли зазоры убраны.:biggrin:

Вот солидную модель в СВ можно сделать без зазоров. Можно ли сделать поверхностную модель в СВ без зазоров и по общим ребрам? Для генерации оболочек.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы смотрели видео то на 0:42 можно увидеть что контакты между компонентами созданы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изначально не убирал зазоры, т.к. несколько недель назад считал балку подобную и расчет прошел даже с учетом зазоров.

Зазоры между элементами модели убрал. Прошу смотреть видеоролик по ссылке ниже. Правильно сделал?

https://www.loom.com/share/d21e99a76b6e4e9fbb47f31be10e7ccc?from_recorder=1

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.10.2020 в 17:14, Jesse сказал:

зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?)

@Jesse Пришлите пожалуйста сюда хоть одно сообщение в котором мне рекомендовали убрать зазоры в модели из поверхностей? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.10.2020 в 05:02, GrandArmand сказал:

@Jesse Пришлите пожалуйста сюда хоть одно сообщение в котором мне рекомендовали убрать зазоры в модели из поверхностей? 

в вашей модели зазоры от 2 до 3.5 мм.  Поставил глобальный контакт на 4мм (нажать пришлось 2 кнопки), посчитал с несовместной сеткой под собств весом, толщ задал 1 мм для всех оболочек. Весь сыр бор занял полторы минуты
Балка стропильная.SLDPRT
p,s,: не хватает опоры посерёдке
JVyKY.gif

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Jesse сказал:

глобальный контакт на 4мм

Что касается зазоров между элементами и контактами я вроде разобрался. Сейчас вроде сделал всё как вы порекомендовали. Стропильная балка теперь отдельно считается. Создал фрагмент конструкции крыши в виде сборки из стропильных балок и прогонов. И опять сбой при расчете. Воспользовался инструментом поиска степеней свободы. После проверки данный инструмент показывает что модель может вращаться вокруг вертикальной оси. Можно это увидеть на видео.

https://www.loom.com/share/3ba578740c4d437cb2f99ffa663c0747

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Прошу Вас господа @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК, @piden меня покритиковать.

По традиции модель фрагмента крыши во вложении.

Снеговой район VI (Расч. нагр. 428,3кгс на м2).rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/29/2020 at 4:24 AM, GrandArmand said:

По традиции

On 10/29/2020 at 4:24 AM, GrandArmand said:

Прошу Вас господа @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК, ... меня покритиковать.

С такими постоянными и однообразными запросами... пора вам уже вышеназванных господ переводить на зарплату. Белую)

 

 

И в архиве все равно только временные файлы по 9 байт...

 

Чтобы выложить модель, в SW делайте File > Pack & Go > создать .zip архив. Плюс выкладывайте описание всех нагрузок и материалов плюс сборку в нейтральном формате (step или x_t). И расчетную модель в формате Настрана специально для Добряка. Тогда еще может появится какое-нибудь движение в теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, piden сказал:

С такими постоянными и однообразными запросами... пора вам уже вышеназванных господ переводить на зарплату. Белую)

 

Пришел поручик Ржевский @piden и всё опошлил.

Что касается постоянных запросов я думал форум как раз таки и предназначен для того чтобы общаться с более опытными форумчанами и учиться у них уму разуму. Или вы так не считаете?

Про однообразные запросы. Можете прислать ссылку на однообразные запросы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, GrandArmand said:

чтобы общаться с более опытными форумчанами и учиться у них уму разуму.

Общаться может быть и получается, а вот учиться - не заметно :thumbdown:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, GrandArmand сказал:

Можете прислать ссылку на однообразные запросы?

Могу дать ссылки на однообразные ответы.

В 29.10.2020 в 05:24, GrandArmand сказал:

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Смотрите где детали расходятся там где не должны и исправляете тот контакт. ОК?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, piden сказал:

Общаться может быть и получается, а вот учиться - не заметно :thumbdown:

Конечно до вас по уровню профессионализма мне еще пока не дотянуться :smile: но если учесть мой уровень владения SW Simulation хотя бы каких то 4 месяца назад (когда я мог считать отдельно элементы в солидах) и сегодня (считаю металлоконструкции в солидах, балках, оболочках), разница ИМХО значительная. 

16 часов назад, karachun сказал:

Могу дать ссылки на однообразные ответы.

Смотрите где детали расходятся там где не должны и исправляете тот контакт. ОК?

В том то и дело что я не обратил внимания на ваше сообщение в прошлой теме и не разобрался в вопросе. Больше подобных вопросов не задам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.10.2020 в 05:24, GrandArmand сказал:

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Еще если этот инструмент ничего путного не показывает то запускаете решатель собственных частот и смотрите на первые моды. Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, karachun сказал:

Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

В большой и сложной конструкции вы этого не увидите анализируя собственные вектора. 

КЭ модель сразу делается по общим узлам, а не сшивается потом через уравнения или жесткие пружинки. В препроцессоре до расчете проверяется сшивка модели.

Все эти зазоры это химия, поэтому в каждой теме одни и те же вопросы. Почему модель вращается или почему кусок модели висит в воздухе....:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В большой и сложной конструкции вы этого не увидите анализируя собственные вектора.

Может быть в ИСПЕ это и не видно но в любом другом пакете - без проблем. Выставить побольше частот и подобрать масштаб деформации и тогда будет видно в каких местах сетка не связана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Еще если этот инструмент ничего путного не показывает то запускаете решатель собственных частот и смотрите на первые моды. Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

я в СВ уже привык не выходя из статики с помощью решателя Intel Direct Sparce выявлять проблемы с контактами. Всё прекрасно видно что куда разлетается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, karachun сказал:

Выставить побольше частот

Миллион частот выставить? и потом их анализировать...:biggrin:

В каждой теме одно и то же. Почему модель не склеена? Да потому что в единой сварной конструкции зазоры. :)

43 минуты назад, karachun сказал:

Может быть в ИСПЕ это и не видно

Опять ИСПА в чем-то виновата. :smile:

Это теория МКЭ... Теория. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 minutes ago, ДОБРЯК said:

Миллион частот выставить?

Достаточно будет n*6, где n = максимальное возможное количество незакрепленных тел в модели.

1 hour ago, Jesse said:

Всё прекрасно видно что куда разлетается.

Иногда - видно, иногда - нет. Когда несколько свободных тел - часто видно как улетает только одно. А если есть контакт у одной части тела, а у другой нету (хотя должен быть) - можно вообще проблему не заметить. Все индивидуально будет для каждой модели. А модальник не подведет)

 

Но понимание, что модальник рулит, приходит с опытом... Когда уже можешь слова

1 hour ago, Jesse said:

Direct Sparce

написать без ошибок...

 

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве.
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
    • Eduard99
      Заказ очень актуальный, прошу не стесняться задавать вопросы на почту и переходить к обсуждению. Количество может быть разделено на 2 партии: по 4шт каждого + остаток. Первая партия на 4шт. потребуется за 2 месяца, остальное можно попозже. Являюсь прямым заказчиком.
    • AlexArt
      Ну заниматься математикой на досуге полезно для прочистки мозга.
    • Madmax70
      какие они молодцы
    • mannul
      Вы уверены что у вас программа и подпрограмма выводятся? Оставьте галочку только на УП при записи:    
×
×
  • Создать...