Перейти к публикации

Ошибка. Модель не стабильна.


Рекомендованные сообщения

Всем здравствуйте!

Намоделил стальную стропильную балку оболочками. Добавил контакты компонентов. Всё как обычно. Добавил крепления, нагрузки и запустил расчёт. Сразу вылетела ошибка с текстом: "Модель не стабильна. 
Убедитесь, что для стабилизации модели применено достаточно креплений". С помощью инструмента поиска недостаточно ограниченных элементов выяснил, что у меня вся сварная конструкция имеет 4 степени свободы. Сижу а в голове вот эта картинка.

1510576428124871827.jpg

Прошу помощи уважаемых мною @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК

По ссылке ниже можно посмотреть видео ролик

https://www.loom.com/share/1a08e695981d402c879696875e34ff4b?from_recorder=1

У кого есть SW2020 прикладываю модель балки.

Балка стропильная.SLDPRT

Изменено пользователем SHARit
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

опять 25=)
зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?) Ну разберитесь, научитесь уже контакты добавлять. Без контактов и с глобальным контактом без зазоры конечно всё улетать будет....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Jesse сказал:

опять 25=)
зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?) Ну разберитесь, научитесь уже контакты добавлять. Без контактов и с глобальным контактом без зазоры конечно всё улетать будет....

Это теперь будет постоянный вопрос. Как убрать зазоры? И как проверить все ли зазоры убраны.:biggrin:

Вот солидную модель в СВ можно сделать без зазоров. Можно ли сделать поверхностную модель в СВ без зазоров и по общим ребрам? Для генерации оболочек.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы смотрели видео то на 0:42 можно увидеть что контакты между компонентами созданы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изначально не убирал зазоры, т.к. несколько недель назад считал балку подобную и расчет прошел даже с учетом зазоров.

Зазоры между элементами модели убрал. Прошу смотреть видеоролик по ссылке ниже. Правильно сделал?

https://www.loom.com/share/d21e99a76b6e4e9fbb47f31be10e7ccc?from_recorder=1

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.10.2020 в 17:14, Jesse сказал:

зазоры у вас там. Уже какая по счёту тема? третья?)

@Jesse Пришлите пожалуйста сюда хоть одно сообщение в котором мне рекомендовали убрать зазоры в модели из поверхностей? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.10.2020 в 05:02, GrandArmand сказал:

@Jesse Пришлите пожалуйста сюда хоть одно сообщение в котором мне рекомендовали убрать зазоры в модели из поверхностей? 

в вашей модели зазоры от 2 до 3.5 мм.  Поставил глобальный контакт на 4мм (нажать пришлось 2 кнопки), посчитал с несовместной сеткой под собств весом, толщ задал 1 мм для всех оболочек. Весь сыр бор занял полторы минуты
Балка стропильная.SLDPRT
p,s,: не хватает опоры посерёдке
JVyKY.gif

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Jesse сказал:

глобальный контакт на 4мм

Что касается зазоров между элементами и контактами я вроде разобрался. Сейчас вроде сделал всё как вы порекомендовали. Стропильная балка теперь отдельно считается. Создал фрагмент конструкции крыши в виде сборки из стропильных балок и прогонов. И опять сбой при расчете. Воспользовался инструментом поиска степеней свободы. После проверки данный инструмент показывает что модель может вращаться вокруг вертикальной оси. Можно это увидеть на видео.

https://www.loom.com/share/3ba578740c4d437cb2f99ffa663c0747

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Прошу Вас господа @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК, @piden меня покритиковать.

По традиции модель фрагмента крыши во вложении.

Снеговой район VI (Расч. нагр. 428,3кгс на м2).rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/29/2020 at 4:24 AM, GrandArmand said:

По традиции

On 10/29/2020 at 4:24 AM, GrandArmand said:

Прошу Вас господа @kolo666, @karachun, @Jesse, @ДОБРЯК, ... меня покритиковать.

С такими постоянными и однообразными запросами... пора вам уже вышеназванных господ переводить на зарплату. Белую)

 

 

И в архиве все равно только временные файлы по 9 байт...

 

Чтобы выложить модель, в SW делайте File > Pack & Go > создать .zip архив. Плюс выкладывайте описание всех нагрузок и материалов плюс сборку в нейтральном формате (step или x_t). И расчетную модель в формате Настрана специально для Добряка. Тогда еще может появится какое-нибудь движение в теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, piden сказал:

С такими постоянными и однообразными запросами... пора вам уже вышеназванных господ переводить на зарплату. Белую)

 

Пришел поручик Ржевский @piden и всё опошлил.

Что касается постоянных запросов я думал форум как раз таки и предназначен для того чтобы общаться с более опытными форумчанами и учиться у них уму разуму. Или вы так не считаете?

Про однообразные запросы. Можете прислать ссылку на однообразные запросы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, GrandArmand said:

чтобы общаться с более опытными форумчанами и учиться у них уму разуму.

Общаться может быть и получается, а вот учиться - не заметно :thumbdown:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, GrandArmand сказал:

Можете прислать ссылку на однообразные запросы?

Могу дать ссылки на однообразные ответы.

В 29.10.2020 в 05:24, GrandArmand сказал:

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Смотрите где детали расходятся там где не должны и исправляете тот контакт. ОК?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, piden сказал:

Общаться может быть и получается, а вот учиться - не заметно :thumbdown:

Конечно до вас по уровню профессионализма мне еще пока не дотянуться :smile: но если учесть мой уровень владения SW Simulation хотя бы каких то 4 месяца назад (когда я мог считать отдельно элементы в солидах) и сегодня (считаю металлоконструкции в солидах, балках, оболочках), разница ИМХО значительная. 

16 часов назад, karachun сказал:

Могу дать ссылки на однообразные ответы.

Смотрите где детали расходятся там где не должны и исправляете тот контакт. ОК?

В том то и дело что я не обратил внимания на ваше сообщение в прошлой теме и не разобрался в вопросе. Больше подобных вопросов не задам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.10.2020 в 05:24, GrandArmand сказал:

Каким образом данный инструмент мне может помочь найти элементы с зазорами и отсутствием контакта?

Еще если этот инструмент ничего путного не показывает то запускаете решатель собственных частот и смотрите на первые моды. Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, karachun сказал:

Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

В большой и сложной конструкции вы этого не увидите анализируя собственные вектора. 

КЭ модель сразу делается по общим узлам, а не сшивается потом через уравнения или жесткие пружинки. В препроцессоре до расчете проверяется сшивка модели.

Все эти зазоры это химия, поэтому в каждой теме одни и те же вопросы. Почему модель вращается или почему кусок модели висит в воздухе....:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В большой и сложной конструкции вы этого не увидите анализируя собственные вектора.

Может быть в ИСПЕ это и не видно но в любом другом пакете - без проблем. Выставить побольше частот и подобрать масштаб деформации и тогда будет видно в каких местах сетка не связана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Еще если этот инструмент ничего путного не показывает то запускаете решатель собственных частот и смотрите на первые моды. Нсли какие-то детали плохо закреплены то это станет видно.

я в СВ уже привык не выходя из статики с помощью решателя Intel Direct Sparce выявлять проблемы с контактами. Всё прекрасно видно что куда разлетается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, karachun сказал:

Выставить побольше частот

Миллион частот выставить? и потом их анализировать...:biggrin:

В каждой теме одно и то же. Почему модель не склеена? Да потому что в единой сварной конструкции зазоры. :)

43 минуты назад, karachun сказал:

Может быть в ИСПЕ это и не видно

Опять ИСПА в чем-то виновата. :smile:

Это теория МКЭ... Теория. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 minutes ago, ДОБРЯК said:

Миллион частот выставить?

Достаточно будет n*6, где n = максимальное возможное количество незакрепленных тел в модели.

1 hour ago, Jesse said:

Всё прекрасно видно что куда разлетается.

Иногда - видно, иногда - нет. Когда несколько свободных тел - часто видно как улетает только одно. А если есть контакт у одной части тела, а у другой нету (хотя должен быть) - можно вообще проблему не заметить. Все индивидуально будет для каждой модели. А модальник не подведет)

 

Но понимание, что модальник рулит, приходит с опытом... Когда уже можешь слова

1 hour ago, Jesse said:

Direct Sparce

написать без ошибок...

 

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
×
×
  • Создать...