Перейти к публикации

Расчет на сейсмику


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Кто сталкивался с расчетами на сейсмику в ANSYS?
Задача такая, есть трубопровод, закреплен на опорах, к сетям и к насосу. В трубах есть давление, жидкость вода, есть температура.

Красное- опоры тр-да, желтое подкл к сетям, синее - к насосу.

345443242244.PNG

Модель вложена.

 

Необходимо рассчитать на сейсмику, т.е. выдерживает ли данная конструкция на сейсмику. Говоря "на сейсмику" я имею в виду что у нас есть сейсмичность района строительства 5 баллов (согласно СП).

Спецы, подскажите с чего начать? Это static расчет?  Какие инструменты используются? Раньше не сталкивался. Задайте пожалуйста вектор, дальше разберусь.

нагнетание(без завдижек)4.stp

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 8 месяцев спустя...


UnPinned posts
27 минут назад, karachun сказал:

Нужно суммировать напряжения по направлениям осей координатной системы как это сказал @AlexArt.

да, точняк) теперь понятно.
хотя это, быть может, ещё не конец. Ещё "отфильтруем" - продвинемся ближе к истине:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Jesse сказал:

по идее разницы нету. Один и тот же тензор.

Если тензоры диагональные то это главные напряжения.

А если нет, то вы будете суммировать главные напряжения в разных системах координат.

В данной задаче, в общем случае, нужно суммировать тензоры напряжений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считал Response spectrum для затвора. Закрепил жёстко в местах установки подшипников. Непонятно откуда такая большая реакция вдоль оси вала. Сначала предположил, что это из-за низкого значения суммарного массового участия по данному направлению (3-4%). Увеличил кол-во частот, поднял mass participation до 66%. Реакция всё ещё большая.


силы реакции сейсм.jpg

 

Причём она намного больше, чем по двум другим направлениям, когда как на спектрах ответа ускорение по вертикали намного больше горизонтальных. В чём может быть дело? Сталкивался кто с таким? Подозрения, что в расчёте каким-то макаром берутся абсолютные значения при вычислении реакций (сонаправлены).
з.ы.: ось Y в расчёте соответствует направлению Z на спектрах - вертикальные


БКС.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , а откуда у вас данные по реакциям в Response Spectrum? Он же такое не умеет. Ну в Ansys'e не умеет. Или я не умею :sad:

3 часа назад, Jesse сказал:

В чём может быть дело

Ну хз, может все же ошиблись в приложении нагрузки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Jesse сказал:

Закрепил жёстко в местах установки подшипников. Непонятно откуда такая большая реакция вдоль оси вала.

Значит большая сила задана по этой оси. Сумма приложенных сил равна сумме реакций в опорах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, AlexArt сказал:

откуда у вас данные по реакциям в Response Spectrum?

из ТЗ.

 

18 часов назад, AlexArt сказал:

Он же такое не умеет. Ну в Ansys'e не умеет. Или я не умею

моделирование спектра ответа - это уже отдельная история. По идее, ничего сложного в этом нет. Но заниматься этим не хочется:smile:

 

18 часов назад, AlexArt сказал:

у хз, может все же ошиблись в приложении нагрузки?

проверял несколько раз

 

6 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Значит большая сила задана по этой оси.

вот результирующие реакции в опорах для простого вала: возбуждения вдоль оси не задавал в принципе, однако реакции имеются, причём одного знака
дооооооо.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Jesse сказал:

вот результирующие реакции в опорах для простого вала: возбуждения вдоль оси не задавал в принципе, однако реакции имеются, причём одного знака

Хороший пример.

Реакции по оси вала будут при этой нагрузке. Это связано с тем что ограничили поворот сечения вала, через перемещения по оси.

Но в сумме все реакции по оси вала должны быть равны 0.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Jesse сказал:

однако реакции имеются, причём одного знака
дооооооо.jpg

Я сделал строгий тест. Сумма реакций по оси стержня и слева и справа с учетом знака = 0.

Предположу что ваша программа суммирует абсолютные значения реакций.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Я сделал строгий тест. Сумма реакций по оси стержня и слева и справа с учетом знака = 0.

Предположу что ваша программа суммирует абсолютные значения реакций.  

в вашей программе есть анализ спектра ответа?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исправьте уже, кто-нибудь, название темы. Неужели не противно видеть каждый раз это "не сейсмику"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • ART изменил заголовок на Расчет на сейсмику
1 час назад, Jesse сказал:

в вашей программе есть анализ спектра ответа?

Вы этот вопрос задайте в соответствующей теме. И сами на него ответьте. В той в которой вы поставили галочки справа и слева. Очень остроумно было.

Вы решите статическую линейную задачу на изгиб балки и посмотрите есть ли силы реакций в опорах вдоль оси балки при жестком закреплении. И чему равна их сумма.

Условия равновесия должны соблюдаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы решите статическую линейную задачу на изгиб балки и посмотрите есть ли силы реакций в опорах вдоль оси балки при жестком закреплении. И чему равна их сумма.

это первое что проверил с самого начала, убедился что разнонаправленные и компенсируют друг друга.

ддд.jpg

 

У меня был вопрос про респонс спектрум и сейсмику. Вы мне - про статику. Как обычно .....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Jesse сказал:

У меня был вопрос про респонс спектрум и сейсмику. Вы мне - про статику. Как обычно .....

Какая разница какую вы нагрузку задаете на туже балку в поперечном направлении? Если не меняете условия закрепления. Если жестко закрепили концы балки. Можете объяснить?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Можете объяснить?

нет, потому что не понял вопроса

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

У меня был вопрос про респонс спектрум и сейсмику.

Какую нагрузку задает ваша программа на входе,  до решения, какие силы по всем осям если вы нажимаете кнопку респонс спектрум или сейсмика. 

Вы же показываете реакции в опорах на выходе. И не говорите какие силы у вас на входе.

В такой формулировке понятен вопрос?

Вот вы в статике не задали силы по оси балки и на выходе сумма реакций по оси балки нулевая. Но если посмотреть положительные и отрицательные реакции по оси балки, то они далеко не будут нулевыми. Проверьте.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Ребята я вернулся в тему)) Откладывал вынужденно изучение сейсмики.

В общем разобрался.

Подскажите такую вещь, если первая мода больше 20 Гц, допускается не делать модальный + спектрум, так, тогда достаточно сделать статический расчет на нормальных условиях.

Могу ли я взять результат с нормальных условий и сравнить их с допустимыми (деформацию и стресс)? это корректно?

 

P/S из опыта скажите какую роль играет лениризация результатов расчета? Наглядность для полного отчета? Ведь по идее достаточно итоговые максимальные напряжения сравнить с допустимыми.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, rasta89 сказал:

Ребята я вернулся в тему)) Откладывал вынужденно изучение сейсмики.

В общем разобрался.

Подскажите такую вещь, если первая мода больше 20 Гц, допускается не делать модальный + спектрум, так, тогда достаточно сделать статический расчет на нормальных условиях.

Могу ли я взять результат с нормальных условий и сравнить их с допустимыми (деформацию и стресс)? это корректно?

 

P/S из опыта скажите какую роль играет лениризация результатов расчета? Наглядность для полного отчета? Ведь по идее достаточно итоговые максимальные напряжения сравнить с допустимыми.

буквально на днях спрашивал то же самое
Энджой)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал, стало еще больше вопросов.

Я склоняюсь больше к такому расчету, который публиковали на вебинаре CADFEM

изображение.png

 

и мой вопрос был вот в чем, если собственная частота меньше 20 можно использовать данные уже с предыдущего этапа статического расчета?

изображение.png

теперь появился еще один вопрос, что делать если частота больше диапазона 20-33 Гц?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vladimir.songin
      Здравствуйте. Есть пресс с контролёром DELEM 65. Имеются оси: Y1, Y2, X, X1, R, Z1, Z2. Некоторые оси отключены, некоторые работают хорошо, некоторые плохо. Например ось z2 сама по себе двигается постепенно в бок. Это начало раздражать и попытались эту ось отключить. Процедура понятная, некоторые оси уже были отключены раньше. Но после отключения появилась ошибка: MSA missing for module 2012391. Ошибка появлялась всегда после перезагрузки и оси даже не начинали инициализироваться. Проблема по CAN шине. Своими силами разбираться желания особо у меня небыло. Нашёл ребят в польше, которым выслал весь компьютер с расширениями и они как бы его починили, но... не совсем. После ремонта, контролёр видит все блоки, через 50 меню видим все входы, управляем всеми выходами, в том числе аналоговые. После включения соответствующих выходов, все оси (у которых рабочие сервомоторы) управляются и слушаются. Но при старте не инициализируются и станок не запускается. Никаких ошибок нет. Кода заходим в 50 меню, а затем в какой либо блок расширения, в верхней строке видим счётчик энкодера. Во время управления конкретной осью, либо просто если ось подвинуть вручную или повращать энкодер, показания счётчика меняются. Кроме оси Х. А с осью Х происходят чудеса. При входе в блок DM02, который управляет осями Y1, Y2, X, и компенсатором нижней балки, в верхней строке должен высвечиваться счётчик энкодера, а справа сверху параметр аналогового входа. Аналоговый вход, в нашем случае, э то обратная связь положения компенсатора. При активации соответствующих выходов, включается мотор компенсатора и в одну либо другую сторону и  меняется значение обратной связи аналогого входа. А теперь самое интересное - в поле счётчика энкодера высвечивается то же самое значение, что и в окне аналогого входа.  Я не знаю это ли является причиной, лишь предполагаю, но ось Х не инициализируется и станок не запускается. Если отключаю ось X, X1, Z1, Z2, а оставляю только Y1 Y2 и R, то станок запускается и работает. Как только добавляю X, инициализация не проходит и станок не работает.  Прилагаю видео:  https://1drv.ms/v/s!Agwfggcm6YCVweRffGg_8KeuB2SeJA?e=lleTFw Если вдруг не качается напишите, размещу как-то по другому.  Прицепляю ещё BackUp, который был сделан сразу после ремонта компа, но станок ещё не был запущен.  TOOLS Внимание вопрос: Что за фигня и что можно с этим сделать. Очень буду благодарен за любые подсказки и направления движения.     
    • ID_Hacker
      Для помощи, нужен текст программы. Возможно циклы в Sinutain и станке различаются. Используйте версию Sinutrain такую же, как версия системного ПО в ЧПУ станка
    • ID_Hacker
      Если будут проблемы по энкодеру, SMC модуль перейдёт в аварийное состояние, у вас будет ошибка активного или пассивного датчика, в зависимости от активности измерительной системы. Если откажет связь с SMC модулем, он так же упадёт в аварию, но при этом будут ошибки устройств приводной системы. Провод датчика температуры даст ошибку по температуре. Короче не туда копаете.   Вы описание параметра читали? Из какой справки взяли рекомендацию? В руководстве по диагностике всё предельно чётко   У вас пропадает разрешение привода. Так как SL скорее всего, придётся лезть в STEP 7 и смотреть как собирается DB3x.DBX2.1. Какой порядковый номер у оси S1/C11?
    • dommast
      Тогда пусть это будет не благодарность, а простое человеческое спасибо. Спасибо за уделенное время для решения моего вопроса.  
    • BASH_HD
      По CNCNUMID   1112 = 4      значит более 4 осей без вмешательства не получить выходит.   по опциям не совсем ясно - в списке каталога функций нашлась только одна совпадающая строка:   A02B-0307-J948                       31i-A     Part Program Memory, 2 MB  другие опции есть, судя по всему они касаются Manual guide и языков.  но номера не совпадают с PDF от 12 года.    могу предположить что сама стойка сразу шла с активированными 4 осями и это как то заложено в ее номере, поэтому доп опций нет по активации осей. файл maintinf что я выше прикрепил содержит все названия модулей и опций.   остается главный вопрос - как теперь купить/доустановить опцию.  
    • gudstartup
      у вас есть коды активации и точное название опций??
    • ID_Hacker
      Эти программы меняют серийный номер раздела. К серийному номеру карты он не относится.
    • Maik812
    • dps
      Да. На моем случает 5шт кажется опций. И я сейчас уже не вспомню порядок восстановления. Если кто-то возьмется его все же полно и достоверно изложить- было бы очень замечательно. Или может инструкция есть от того же ХААс-а?
    • Александр 36
×
×
  • Создать...