Перейти к публикации

Моделирование потока вентилятора сложной геометрии


Рекомендованные сообщения

Добрый день коллеги! Столкнулся с проблемой при моделировании потока через вентилятор (см. рисунок) получаю неадекватные результаты. Прошу подсказать как методически грамотно задавать расчетные параметры.

 

Условия работы системы вентиляции

YOxprGVo8GxzSgдвижение воздуха снизу (через общий воздухозаборник ) вверх;

2. лопасти как и корпус заданы как реальная стенка;

3. объем (бобышка) вокруг лопасти задан вращающимся 30 рад/с:

4. расход воздуха через вентилятор:120 м^3/ч.

 

Спасибо

YOxprGVo8GxzSg

YOxprGVo8GxzSg

https://yadi.sk/i/YOxprGVo8GxzSg

Главное, мне необходимо увидеть траекторию движение воздушного потока во внешней области

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
3 минуты назад, falken сказал:

Т.е. выкинуть лопасти, но оставив вращающуюся область только и на ней же задать расход?

весь вентилятор можно выкинуть. оставить только грань выходного отверстия, на ней задать расход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, piden сказал:

Может, все-таки там был не 0, а просто очень малое значение по сравнению со скоростью на конце лопасти?

Вы только по цвету значение скорости определяли? Диапазон легенды не настраивали?

Диапазон легенды от 0 до условных 1.5 м/с. 1.5 на лопастях, рядом с ними 0 (сужу по цветам легенды). И перехода особого, тут 0, тут сразу 1.5 на вращающийся бобышке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 minutes ago, falken said:

Диапазон легенды от 0 до условных 1.5 м/с. .... сужу по цветам легенды

Часть проблемы в этом.

 

Другая часть:

13 hours ago, falken said:

3. объем (бобышка) вокруг лопасти задан вращающимся 30 рад/с:

4. расход воздуха через вентилятор:120 м^3/ч.

15 minutes ago, falken said:

1.5 на лопастях,

 

Получается, лопасть радиусом 50мм. Скорость вращения 4,77 об/с. И декларируемый расход 33 литра/с. И рисунок вентилятора с фигурками людей..

Что-то не вяжется одно с другим и третьим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, piden сказал:

Часть проблемы в этом.

 

Другая часть:

 

Получается, лопасть радиусом 50мм. Скорость вращения 4,77 об/с. И декларируемый расход 33 литра/с. И рисунок вентилятора с фигурками людей..

Что-то не вяжется одно с другим и третьим.

Спасибо! Вы нашли мою ошибку с оборотами, я не верно перевел об/мин в рад/с

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как уже выше написали.

1.Если известен расход вентилятора, то целесообразно убрать его из расчета (проточную область). Задать просто циркуляционный контур с известными характеристиками в домене.

2. Если вентилятор - вновь проектируемая единица, то произвести расчет только его проточной части с целью определения расхода, затем воспользоваться п1.

Я бы так стал считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

large.6.jpg

1 - плоскость на которой с одной стороны я обозначил объемный расход на выходе с другой расход на входе (из идеи, что выход из вентилятора - вход для окружающей среды). 

Траектория потока похожа на правду. Скорость как можно видеть везде одинаковая, кроме места где установлен винт и бобышка вращения потока. Подскажите, что я делаю не так. 

 

Я останавливаю обсчет на 15% от общего числа итераций в данном случае

2 часа назад, MotorManiac сказал:

Как уже выше написали.

1.Если известен расход вентилятора, то целесообразно убрать его из расчета (проточную область). Задать просто циркуляционный контур с известными характеристиками в домене.

2. Если вентилятор - вновь проектируемая единица, то произвести расчет только его проточной части с целью определения расхода, затем воспользоваться п1.

Я бы так стал считать.

Я правильно понимаю, крыльчатку, когда знаешь расход можно выкинуть из модели. Однако, бобышку с заданной хар-кой вращения потока оставить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@falken, похоже, эту кашу долго разбирать придется.

Может, выложите геометрию в нейтральном?

И таки правильно посчитанные условия (скорости вращения в частности!) сообщите?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, falken сказал:

Я правильно понимаю, крыльчатку, когда знаешь расход можно выкинуть из модели. Однако, бобышку с заданной хар-кой вращения потока оставить?

Можно из расчета исключить всю внутреннюю часть вентилятора (если известен расход 120кубов в час  ). Нарисовать модельку без внутренней части, а на ее внешние грани установить требуемый расход(ы) и посмотреть движение газа в помещении.

57 минут назад, falken сказал:

Подскажите, что я делаю не так.

Расходы вам не нужно устанавливать, если используется модель MRF. Расход и перепад давления вы должны получить исходя из этого..... в теории.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, piden сказал:

@falken, похоже, эту кашу долго разбирать придется.

Может, выложите геометрию в нейтральном?

И таки правильно посчитанные условия (скорости вращения в частности!) сообщите?)

large.3.jpg

Исходные данные: расход 120 м^3/ч; обороты вентилятора 1420 об/мин

6 часов назад, MotorManiac сказал:

Можно из расчета исключить всю внутреннюю часть вентилятора (если известен расход 120кубов в час  ). Нарисовать модельку без внутренней части, а на ее внешние грани установить требуемый расход(ы) и посмотреть движение газа в помещении.

Расходы вам не нужно устанавливать, если используется модель MRF. Расход и перепад давления вы должны получить исходя из этого..... в теории.

MRF - это крыльчатка с вращающейся областью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 minutes ago, falken said:

Исходные данные: расход 120 м^3/ч; обороты вентилятора 1420 об/мин

А файл геометрии где?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, piden сказал:

А файл геометрии где?

В каком формате лучше сборку прислать? Сохранить как деталь и переслать? Солид 15-ый

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 minutes ago, falken said:

Это что? Паззл "собери сам"?)

 

Неужели правда такими лопастями планируется 120 м3/ч прокачивать?

Советы про "выкинуть вентилятор из расчета" стали еще более актуальными..

image.png

 

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Это что? Паззл "собери сам"?)

 

Неужели правда такими лопастями планируется 120 м3/ч прокачивать?

Советы про "выкинуть вентилятор из расчета" стали еще более актуальными..

image.png

 

 

 

Что с ним не так? Хорошо - винт выкину, а зону вращения потока оставить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

У вас же в модели вентилятор вообще должен гнать воздух вниз по тракту. Разве что вы закручиваете его в обратную сторону. "Лопасти с обратной стреловидностью", блин :doh:

 

large.3.jpg.cd10d271396f06bfdfa07a6c430f

 

 

1 minute ago, falken said:

Хорошо - винт выкину, а зону вращения потока оставить?

Вот как приличными словами описать крайнюю степень недоумения?

Вы расчеты на ощупь делаете? Или по вдохновению - как суп варите?

 

Какая вообще перед вами была поставлена задача? Как получилось, что в вашей жизни появился этот вентилятор?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакого вдохновения. Очевидно, что вращающуюся зону необходимо оставить. Еще что-то необходимо в виде исходных данных. Поставил задачу преподаватель. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, falken said:

Очевидно, что вращающуюся зону необходимо оставить.

Даже не буду узнавать, откуда это вдруг стало "очевидно"...

 

6 minutes ago, falken said:

 Поставил задачу преподаватель. 

Т.е. у задачи сугубо образовательная цель?

Почему тогда преподаватель не поможет с возникшими вопросами?

Почему вы не изучите другие примеры - чтобы хотя бы понимать логику работы программы и советы других пользователей! - прежде, чем приступать к своей задаче?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

 

У вас же в модели вентилятор вообще должен гнать воздух вниз по тракту. Разве что вы закручиваете его в обратную сторону. "Лопасти с обратной стреловидностью", блин :doh:

 

large.3.jpg.cd10d271396f06bfdfa07a6c430f

 

 

Вот как приличными словами описать крайнюю степень недоумения?

Вы расчеты на ощупь делаете? Или по вдохновению - как суп варите?

 

Какая вообще перед вами была поставлена задача? Как получилось, что в вашей жизни появился этот вентилятор?

Закручиваю в противоположную сторону - это не принципиально, в какую сторону вращать.

2 минуты назад, piden сказал:

Даже не буду узнавать, откуда это вдруг стало "очевидно"...

 

Т.е. у задачи сугубо образовательная цель?

Почему тогда преподаватель не поможет с возникшими вопросами?

Почему вы не изучите другие примеры - чтобы хотя бы понимать логику работы программы и советы других пользователей! - прежде, чем приступать к своей задаче?

 

Коллега, очевидно - потому что там работает вентилятор.

Логику задачи я понимаю. Советы пользователей я учитывал, результат не удовлетворительный. По туториалам я работал. Та все работает у меня. Тут нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, piden сказал:

Лопасти с обратной стреловидностью"

Так он осевой, он принципиально умеет в обе стороны подавать газ. Если лопатки не симметричны то в одном из направлений просто будет меньший расход-кпд. В какую сторону включат, туда и будет дуть :)

27 минут назад, falken сказал:

Поставил задачу преподаватель. 

Спросите его, что нужно конкретно посчитать или расход (проточную часть) или движение газа в комнате (микроклимат как я понимаю) или две задачи одновременно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
×
×
  • Создать...