Jump to content
Sign in to follow this  
barrudo

Выбор программы проектирования очков

Recommended Posts

barrudo

Здравствуйте Друзья,
Прошу вашего совета по выбору программы проектирования  оправ для очков.

Задачи :

1. Создание чертежа и 3D модели

2. Моделирование из разных материалов, маталл, пластик.

3. Задание параметров для материалов, например металл: тип, гибкость, твердость и тп.

4. Моделирование поведения деталей очков при нагрузке на них, в том числе деталь об деталь, давлении, температуре, изгибе при разных параметрах материала и тп.

5. Возможность экспорта для печати модели на 3d принтере

 

Заранее благодарю за совет!

[модератор, не знаю куда  разместить тему, главное просматриваемую, чтобы ответили, можете переместить куда нужно]

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
piden
32 minutes ago, barrudo said:

У меня есть вопрос по выбору программы для проектирования оправ для очков,
но раздел форума непопулярный, сможете помочь и ответить по выбору программы?

Ок

 

21 hours ago, barrudo said:

1. Создание ... 3D модели

Удобнее всего - любая прога, которая может в том числе polynurbs, например:

Rhinoceros + T-Splines

NX -> модуль Realize shape

Creo -> модуль FreeStyle

Catia -> не знаю название модуля, но точно есть

Altair Inspire Studio

...

Наверняка есть еще куча вариантов. Другие посоветуют)

 

21 hours ago, barrudo said:

1. Создание чертежа

Можно в той же проге, что и модель. Или, поскольку модель в нюрбсах, экспортировать хоть в тот же Компас и оформлять, как нравится.

 

21 hours ago, barrudo said:

2. Моделирование из разных материалов, маталл, пластик.

Не понял, про что это. Рендер требуется?

 

21 hours ago, barrudo said:

3. Задание параметров для материалов, например металл: тип, гибкость, твердость и тп.

4. Моделирование поведения деталей очков при нагрузке на них, в том числе деталь об деталь, давлении, температуре, изгибе при разных параметрах материала и тп.

В любой проге из раздела Динамика и Прочность. Мне больше всего нравятся Ansys и Abaqus, последний особенно по части нелинейностей.

Altair Design Studio имеет в том числе и интуитивно-понятный пре-пост для Optistruct, так что может делать линейные расчеты и топологическую оптимизацию. Вообще, гипотетически, весь ваш цикл по разработке очков можно сделать в ней. Просто пакет Altair не особо популярен в рунете - за подсказками придется идти на профильный форум.

 

21 hours ago, barrudo said:

5. Возможность экспорта для печати модели на 3d принтере

Любая 3д прога может экспортировать .stl, который уже готовить к печати (ориентировать, добавлять поддержки) в соответствующей программе для принтера.

В Ansys появилась фича для расчета деформаций при печати - типа можно оптимизировать модель так, чтобы при термических деформациях во время печати модель как раз попадала в нужный размер. Сам не пользовал, но, говорят, ничего так.

 

Все эти программы, в особенности прочностные, потребуют значительных усилий по освоению для получения нормальных результатов. И если все это нужно будет делать одному человеку, который сейчас в первые услышал про все эти инструменты, то у него минимум год уйдет на освоение.

 

Если вы это узнаете для себя и сами хотите всем этим заняться, то лучший вариант - просто начать что-то делать. В любой проге, какая понравится. Потом уже подскажут, или сами найдете нужную инфу. Девиз Найка, короче)

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
25 минут назад, piden сказал:

Не понял, про что это. Рендер требуется?

Я думаю это тоже относится к расчетам на прочность.

 

По вопросам 2. 3. 4. Мой выбор - Femap. Потому что

В 06.10.2020 в 23:35, karachun сказал:

4. Femap уже идеален.

Но на самом деле выбор программы не так важен, все основные пакеты могут справится с подобными задачами, включая и моделирование пластиков и полимеров.

Намного больше значит ваша собственная подготовка, сообразительность и желание учиться новому.

Вон, в одной из тем уже неделю не удается посчитать простейшую раму, которую сможет решить любой студент-второкурсник. И это в новом, флагманском продукте от самой именитой и самой богатой фирмы из всех кто занимается CAE. так что одного пакета еще не достаточно.

 

Теперь я задам вопросы вам.

Был ли у вас курс сопротивления материалов и/или строительной механики, во время учебы?

При появлении сообщений об ошибках, в любых программах, вы сразу идете искать помощь или пытаетесь разобраться сами, ища ответы в интернете и справке к программе?

Какие ассоциации у вас вызывает набор чисел: 2Е11; 0.3; 7800?

Edited by karachun
  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
barrudo
В 09.10.2020 в 20:15, karachun сказал:

Я думаю это тоже относится к расчетам на прочность.

 

По вопросам 2. 3. 4. Мой выбор - Femap. Потому что

Но на самом деле выбор программы не так важен, все основные пакеты могут справится с подобными задачами, включая и моделирование пластиков и полимеров.

Намного больше значит ваша собственная подготовка, сообразительность и желание учиться новому.

Вон, в одной из тем уже неделю не удается посчитать простейшую раму, которую сможет решить любой студент-второкурсник. И это в новом, флагманском продукте от самой именитой и самой богатой фирмы из всех кто занимается CAE. так что одного пакета еще не достаточно.

 

Теперь я задам вопросы вам.

Был ли у вас курс сопротивления материалов и/или строительной механики, во время учебы?

При появлении сообщений об ошибках, в любых программах, вы сразу идете искать помощь или пытаетесь разобраться сами, ища ответы в интернете и справке к программе?

Какие ассоциации у вас вызывает набор чисел: 2Е11; 0.3; 7800?

@karachun Благодарю вас за ответ.

Добавляю в список Femap. Критерии к программе у меня не сформированы до конца,

на самом деле, решения задачи по деформации детали изделия при использовании это скорее разовая задача,

понять для себя что я ее "как-то" решил имею общее представление. Затем уже опираться на опыт решения этой задачи,
при проектировании нового изделия.  А может такая задача вообще толком не решаема программой и нужные опытные и теор. знания.

 

Если конкретно, например вот производителем была решена задача изготовления очков из металла, некой пружинистой стали.
Сам ношу такие очки. Детали изделия имеет изогнутую форму, легко изгибаются под большой угол, но возвращаются назад не деформируясь.

xisee2020_m1506_sun_chrome_angle_700x450xattilal_m1445_sun_chrome_angleqDWPxvCA2xneckar_h0176_rx_mottled_angle_700x450.j

Думаю, что все-таки производитель как-то решал например задачу, а что если потянуть за обе душки в разные стороны,
не сломается ли центральная часть изделия, ну например. То есть вот о каком типе задачи по деформации я говорю.

 

А может мне не стоит ввязываться в задачу по деформации? а исходить из того какой материал необходимо изготовить
из критериев заданных для производителя металла, а производитель будет сам додумывать, ну от части. 

а на опыте уже пробовать "крушить" изделие.

 

Конечно первоначальная задача перенести мои эскизы в рабочие чертежи, и здесь важный критерий как быстро я смогу

"лепить" новые изделия из чертежей старого, исправляя формы, если изделие имеет схожий вид, или нужно сделать изделие другого размера.

И в целом дружелюбность интерфейса для начинающего инженера:)

 

Теперь по вашим вопросам,

К сожалению сопромата не было, поэтому краткий курс мне придется прочитать.

Я не имел дела с величинами типа предел прочности или касательное напряжение я не имел, поэтому нет ассоциаций.

Может поэтому вы меня навели на мысль что соваться без теории в вышеупомянутую задачу не стоит, но у меня некое видение что у программы есть "волшебная палочка" помощник.

Поскольку по образованию я разработчик софта, стараюсь разобраться сам. 

 

В 09.10.2020 в 19:54, piden сказал:

Ок

 

Удобнее всего - любая прога, которая может в том числе polynurbs, например:

Rhinoceros + T-Splines

NX -> модуль Realize shape

Creo -> модуль FreeStyle

Catia -> не знаю название модуля, но точно есть

Altair Inspire Studio

...

Наверняка есть еще куча вариантов. Другие посоветуют)

 

Можно в той же проге, что и модель. Или, поскольку модель в нюрбсах, экспортировать хоть в тот же Компас и оформлять, как нравится.

 

Не понял, про что это. Рендер требуется?

@piden Благодарю Вас!
Внес в список для изучения функций:

Rhinoceros + T-Splines

NX -> модуль Realize shape

Creo -> модуль FreeStyle

Catia

Altair Inspire Studio

Ansys

Abaqus

Компас

 

Рендер изделия конечно требуется, вот только перед этим выбор например металл или пластик метериала изделия.

 

В 09.10.2020 в 19:54, piden сказал:

В любой проге из раздела Динамика и Прочность. Мне больше всего нравятся Ansys и Abaqus, последний особенно по части нелинейностей.

Altair Design Studio имеет в том числе и интуитивно-понятный пре-пост для Optistruct, так что может делать линейные расчеты и топологическую оптимизацию. Вообще, гипотетически, весь ваш цикл по разработке очков можно сделать в ней. Просто пакет Altair не особо популярен в рунете - за подсказками придется идти на профильный форум.

 

Любая 3д прога может экспортировать .stl, который уже готовить к печати (ориентировать, добавлять поддержки) в соответствующей программе для принтера.

В Ansys появилась фича для расчета деформаций при печати - типа можно оптимизировать модель так, чтобы при термических деформациях во время печати модель как раз попадала в нужный размер. Сам не пользовал, но, говорят, ничего так.

 

Все эти программы, в особенности прочностные, потребуют значительных усилий по освоению для получения нормальных результатов. И если все это нужно будет делать одному человеку, который сейчас в первые услышал про все эти инструменты, то у него минимум год уйдет на освоение.

 

Если вы это узнаете для себя и сами хотите всем этим заняться, то лучший вариант - просто начать что-то делать. В любой проге, какая понравится. Потом уже подскажут, или сами найдете нужную инфу. Девиз Найка, короче)

 

Я понимаю, что на освоение программы уйдет около года, поэтому пришел за первым советом какую программу выбрать, получить список,

посмотреть насколько подходит программа 

Спасибо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

@barrudo Вы же будете делать очки основываясь на некоторые предыдущие конструкции. И используя те же материалы. Так что условия прочности примерно будут выполняться автоматически.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
12 минут назад, barrudo сказал:

А может такая задача вообще толком не решаема программой и нужные опытные и теор. знания.

Разумеется, нужно понимание сопромата. Хотя бы для того, чтобы оценить правдоподобность результата.

 

13 минут назад, barrudo сказал:

А может мне не стоит ввязываться в задачу по деформации? 

Думаю, не стОит. Но можете попробовать.

 

15 минут назад, barrudo сказал:

Думаю, что все-таки производитель как-то решал например задачу, а что если потянуть за обе душки в разные стороны,
не сломается ли центральная часть изделия, ну например.

Не путайте производителя и разработчика. Это могут быть совершенно разные компании. Это задачи разработчика. Производитель только материализует проект. Сидят тысячи китайцев и тупо штампуют оправы. И никакие другие задачи не решают.

 

18 минут назад, barrudo сказал:

соваться без теории в вышеупомянутую задачу не стоит

Именно так.

18 минут назад, barrudo сказал:

у меня некое видение что у программы есть "волшебная палочка" помощник

Помочь можно тому, кто понимает, но не знает как. Если человек даже не понимает, то увы. Тут надо сначала учиться. Самому, без палочек.

 

Ну, и главный вопрос - ЗАЧЕМ? Для чего Вы собираетесь осваивать все эти ЧУЖДЫЕ ВАМ области человеческой деятельности? Весьма узкоспециализированные области. Зачем Вы хотите всё это делать самостоятельно? Вы хотите в одиночку создать готовый для производства проект? И что дальше? Или у Вас есть собственная фабрика по изготовлению очков?

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
barrudo
23 минуты назад, Ветерок сказал:

Разумеется, нужно понимание сопромата. Хотя бы для того, чтобы оценить правдоподобность результата.

 

Думаю, не стОит. Но можете попробовать.

 

Не путайте производителя и разработчика. Это могут быть совершенно разные компании. Это задачи разработчика. Производитель только материализует проект. Сидят тысячи китайцев и тупо штампуют оправы. И никакие другие задачи не решают.

 

Именно так.

Помочь можно тому, кто понимает, но не знает как. Если человек даже не понимает, то увы. Тут надо сначала учиться. Самому, без палочек.

 

Ну, и главный вопрос - ЗАЧЕМ? Для чего Вы собираетесь осваивать все эти ЧУЖДЫЕ ВАМ области человеческой деятельности? Весьма узкоспециализированные области. Зачем Вы хотите всё это делать самостоятельно? Вы хотите в одиночку создать готовый для производства проект? И что дальше? Или у Вас есть собственная фабрика по изготовлению очков?

@Ветерок Благодарю Вас за советы по сопромату.

Ответ на ваш вопрос, мне интересно сделать это изделие, это несложный проект.
И да, у меня есть возможности и понимание как реализовать проект.

 

Как я понял возможно придется пользоваться несколькими программами, для проектирования и инженерного анализа.

@Ветерок Вы можете посоветовать программу для проектирования такого рода изделий?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
58 минут назад, barrudo сказал:

Вы можете посоветовать программу для проектирования такого рода изделий?

Я стараюсь не давать подобных советов. Потому что я могу посоветовать только исходя из своих собственных предпочтений. А у другого человека эти предпочтения могут быть совсем другие. И скорее всего они совсем другие. В данном случае абсолютно не принципиально что Вы выберете. Главное - чтобы Вам нравилось. Вам, а не мне.

Если спросите какая программа мне больше нравится, я отвечу - никакая. Просто одни программы мне не нравятся меньше, другие больше.

И я не занимаюсь расчетами просто потому что не специалист в этом. Есть много специально обученных этому людей. Зачем отнимать у них работу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
barrudo
7 минут назад, Ветерок сказал:

Я стараюсь не давать подобных советов. Потому что я могу посоветовать только исходя из своих собственных предпочтений. А у другого человека эти предпочтения могут быть совсем другие. И скорее всего они совсем другие. В данном случае абсолютно не принципиально что Вы выберете. Главное - чтобы Вам нравилось. Вам, а не мне.

Если спросите какая программа мне больше нравится, я отвечу - никакая. Просто одни программы мне не нравятся меньше, другие больше.

И я не занимаюсь расчетами просто потому что не специалист в этом. Есть много специально обученных этому людей. Зачем отнимать у них работу?

Думаю, что не нужно отнимать у людей работу. Обратиться за расчетом к специалисту очень важный этап проекта, однако для этого нужно иметь начальные схемы и ориентировочные расчеты.

 

@Ветерок А вот какая программа Вам нравится исходя из критериев: интуитивно понятнее, быстрее разрабатывать чертеж, и легче в освоении?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, barrudo сказал:

А вот какая программа Вам нравится

 

12 минут назад, Ветерок сказал:

Если спросите какая программа мне больше нравится, я отвечу - никакая.

"И если мои слова не ясны
в этом мало моей вины..."

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

@barrudo Я думаю, вы неплохо справитесь и без МКЭ. Много вещей нормально работают и без расчетов.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
barrudo
9 минут назад, karachun сказал:

@barrudo Я думаю, вы неплохо справитесь и без МКЭ. Много вещей нормально работают и без расчетов.

@karachun Вы правы. Для начала нужно чертежи сделать с бумажных эскизов.

Возможно на опытных образцах сделать тестирование будет чуть затратнее, но проще:)

Я просто пытаюсь сразу немного научного подхода приложить.)

 

Вот сейчас смотрю софт. Отпишу своем мнение в тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

@barrudo Учтите что если вы сильно погнете дужки то это будет уже нелинейная задача. А с нелинейными задачами даже многое расчетчики не сталкиваются.

Есть такие задачи которые кажутся простыми, например найти НДС спиннинга с рыбой на крючке или рассчитать течение воды вокруг преграды в открытом канале (лотке) или промоделировать процесс вкручивания болта с натягом, но для численных методов это задачи со звездочкой а то и с двумя.

И еще одна из проблем это свойства материалов. В сети есть много данных для сталей, но свойства пластмасс могут сильно различаться в зависимости от марок и условий производства. А увидев ценник на механические испытания полимеров можно вообще расхотеться заниматься всем этим.

Так что мой совет - смотрите как это сделано в готовых решениях и уже от этого пляшите.

У нас на форуме уже пытались считать очки, для подводного плавания, в МКЭ но вышло не очень.

https://cccp3d.ru/topic/89088-модель-головы-человека/

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • mannul
      @Messij Это же прога из шоптурна. Вы какой пост-то делаете? в G-коде с циклами или в шоптурне?
    • malvi.dp
      Создал новую деталь, сохранил. Далее, вставляю в новую сборку - она появляется в дереве проектирования Далее, переименовываю с помощью PartTreeRename 5.0.9 до сохранения сборки  - все ОК. Сохраняю сборку. Пытаюсь переименовать деталь вновь - солид вылетает.   Буду признателен если кто-нибудь у себя протестирует мою сборку и ради эксперимента переименует деталь в ней с помощью PartTreeRename sw2016sp5 55555_Деталь_12.SLDPRTСборка11.SLDASM  
    • sloter
      Есть такая проблема ). Но здравомыслящие руководители стараются потратить эти деньги с пользой (не только для себя), ибо других (более свободных) денег может и не быть, а задачи решать всё равно надо.
    • Горыныч
    • Горыныч
    • РоманВ
      Проц Intel Core i5-10600KF LGA 1200 4100 МГц годный? Искал с максимальной частотой.
    • Messij
      С циклом сверление розабрался Теперь интересует cycle95 "черновое точение" траектория прописуется в конце программы и ещё какие-то закорючки это реально сделать?  Интересует вот эти закарючки нужно писать  в посте?  ;*************CONTOUR************ N400 KON: ;#7__DlgK contour definition begin - Don't change!;*GP*;*RO*;*HD* G18 G90 DIAMON;*GP* G0 Z0 X19 ;*GP* G1 X21 CHR=1 ;*GP* Z-22 ;*GP* X22 ;*GP* ;CON,V64,2,0.0000,2,2,MST:1,2,AX:Z,X,K,I;*GP*;*RO*;*HD* ;S,EX:0,EY:21,ASE:90;*GP*;*RO*;*HD* ;F,LFASE:1;*GP*;*RO*;*HD* ;LL,EX:-22;*GP*;*RO*;*HD* ;LU,EY:22;*GP*;*RO*;*HD* ;#End contour definition end - Don't change!;*GP*;*RO*;*HD* N460 KON_E:;************* CONTOUR ENDS ************ Или можно чисто координаты? 
    • Kelny
      Там другая проблема - потратить/растратить деньги на выделенную статью, речь об эффективности траты денег не стоит - только распил, т.к. если не распилить, то в следующий раз денег не дадут и по другим статьям урежут.   Вот тут включает режим программного ускорения через CPU и тогда ни какие настройки на видеокарте вообще не должны влиять на процесс обработки.   Чуть не стоит считать за преимущество, тем более что тесты не совсем реальная картина.   Тут важен не формат, а именно интерфейс, а то в формате M2 есть и обычные тихоходы аналогичные SATA, так же материнская плата должна поодерживать.   В формате STEP? Возможно стоит просить, вроде как, в более родном Parasolid. Или возможно подумать о другой программе рассчитанной на такие объекты.   Возможно с как можно более высокой частотой ядра. Вероятно будет достаточно i5, i7.   Чем производительнее, тем лучше, вопрос остаётся только в доступном бюджете.   Ну и смотрим что предлагает DS: https://www.solidworks.com/support/system-requirements https://www.solidworks.com/support/hardware-certification https://www.solidworks.com/sw/support/benchmarks.htm        
    • GalielO
    • sloter
      Конкретно  в SW есть. Это не раз обсуждалось. Мой личный опыт так же об этом говорит.
×
×
  • Create New...