Перейти к публикации

Вопрос: БЧ СЕ есть вообще?


Рекомендованные сообщения

Коллеги, прошу помощи.
В каком-нибудь ГОСТ/ЕСКД есть упоминание/понятие бесчертёжная сборочная единица? (БЧ СЕ).

Кто-нибудь видел документацию на изделия с таким применением? сам делал так?

 

Изменено пользователем IgP
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 минуту назад, IgP сказал:

Коллеги, прошу помощи.
В каком-нибудь ГОСТ/ЕСКД есть упоминание/понятие бесчертёжная сборочная единица? (БЧ СЕ).

Кто-нибудь видел документацию на изделия с таким применением? сам делал так?

 

Необычный вопрос. Никогда с этим не сталкивался.

Неужели такое бывает?

А можно поподробнее?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, IgP сказал:

В каком-нибудь ГОСТ/ЕСКД есть упоминание/понятие бесчертёжная сборочная единица? (БЧ СЕ).

Кто-нибудь видел документацию на изделия с таким применением? сам делал так?

Ни когда не видел. БЧ - без чертежа. У СЕ чертежа может и не быть, но должна быть (как минимум) спецификация. Её формат А4 (спец-ии, как основного документа СЕ), соб-но  и записывают в спец-ию уровня выше в графу формат. Так что БЧ там ИМХО записано быть не может.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sloter сказал:

У СЕ чертежа может и не быть, но должна быть (как минимум) спецификация.

Данные о соединениях прописывают прямо в спецификации по типу ТТ в чертеже?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, brigval сказал:

Данные о соединениях прописывают прямо в спецификации по типу ТТ в чертеже?

Бывают сборки простейшие (очень редко, но бывает), где данные о соединении не важны\не нужны. По сути это набор деталей. Можно их как комплект оформлять (наверное и более правильно). Но иногда быстрее СЕ оформить.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, brigval сказал:

Неужели такое бывает? А можно поподробнее?

У нас так выдумал КОС.
Н-р: есть СЕ- форсунка "94" на два выхода, для испытаний у неё одна часть с выходом отрезается,а вход на эту часть глушится крышкой с гайкой. Для реализации этого оформляется сборочный чертёж с обозначением "27", на котором

изображается "94" c размерами по доработке и добавляемыми деталями. НО!, в спецификации на "'27" в разделе СЕ

указывается новая СЕ "28" с БЧ (это и есть доработанная "94"), а перед этой позицией пишется "94" и в примечании "Изделие-заготовка для "28"". С точки зрения проектирования на бумаге, всё ХОРОШО, не надо оформлять "ненужные" СБ чертёж и спецификацию на "28", а новое обозначение для доработанной "94" вводится в "27", за исключением того, что в ГОСТ/ЕСКД я упоминания про БЧ СЕ не знаю/не нашёл - вот и спрашиваю.
И самое главное, проектируем мы на основе 3D моделирования в NX из под Teamcenter(TC), спецификация делается автоматом из структуры изделия. И вот здесь, накосячили другие - долго писать.
Так вот вопрос простой: либо оставлять новое понятие БЧ СЕ на предприятии, либо переделывать программу спецификации и необходимые для её работы правила требования к оформлению информационных объектов ТС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, IgP сказал:

У нас так выдумал КОС.
Н-р: есть СЕ- форсунка "94" на два выхода, для испытаний у неё одна часть с выходом отрезается,а вход на эту часть глушится крышкой с гайкой. Для реализации этого оформляется сборочный чертёж с обозначением "27", на котором

изображается "94" c размерами по доработке и добавляемыми деталями. НО!, в спецификации на "'27" в разделе СЕ

указывается новая СЕ "28" с БЧ (это и есть доработанная "94"), а перед этой позицией пишется "94" и в примечании "Изделие-заготовка для "28"". С точки зрения проектирования на бумаге, всё ХОРОШО, не надо оформлять "ненужные" СБ чертёж и спецификацию на "28", а новое обозначение для доработанной "94" вводится в "27", за исключением того, что в ГОСТ/ЕСКД я упоминания про БЧ СЕ не знаю/не нашёл - вот и спрашиваю.
И самое главное, проектируем мы на основе 3D моделирования в NX из под Teamcenter(TC), спецификация делается автоматом из структуры изделия. И вот здесь, накосячили другие - долго писать.
Так вот вопрос простой: либо оставлять новое понятие БЧ СЕ на предприятии, либо переделывать программу спецификации и необходимые для её работы правила требования к оформлению информационных объектов ТС.

Если "94" дорабатываете по сборочному чертежу "27 СБ", какой смысл вводить обозначение "28"?

Просто вводите в спецификацию "27" отдельной позицией изделие "94" + крышка с гайкой и на сборочном чертеже "27 СБ" указываете что с этим делать. ГОСТ 2.109 п. 1.3.4

Если правильно понял.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, brigval сказал:

Если "94" дорабатываете по сборочному чертежу "27 СБ", какой смысл вводить обозначение "28"?

Просто вводите в спецификацию "27" отдельной позицией изделие "94" + крышка с гайкой и на сборочном чертеже "27 СБ" указываете что с этим делать. ГОСТ 2.109 п. 1.3.4

Если правильно понял.

Правильно поняли и  я так же думаю.
Но у КОС др. доводы: мех. обработку делают в одном месте, а сборку в другом. Поэтому когда будут перемещать

обработанную "94" могут "потерять" или ещё, что-то там. Я тоже недоумеваю.

Либо исключаем в этом деле "28", либо оформляем на "28" чертёж и спецификацию.
Коллеги сообщества, я просто поддержки у вас ищу/прошу.

Все ГОСТы знать дословно, ну не просто, а я больше по автоматизации в CAD NX,
но по образованию инженер-конструктор и проектировал когда, но давненько.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, IgP сказал:

Но у КОС др. доводы: мех. обработку делают в одном месте, а сборку в другом. Поэтому когда будут перемещать

КОС технологические документы не пробовал проверить, всё это должно там указываться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, IgP сказал:

Коллеги сообщества, я просто поддержки у вас ищу/прошу.

Поддержка, это ссылка на ГОСТ.

Если этого не достаточно, то не понятно, о чем речь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, brigval сказал:

Поддержка, это ссылка на ГОСТ.

Если этого не достаточно, то не понятно, о чем речь.

Ссылки на ГОСТ было бы достаточно.
Но, если кто за пределами ГОСТ использует, тоже было бы полезно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, IgP сказал:

Но, если кто за пределами ГОСТ использует, тоже было бы полезно. 

Не уверен. За пределами ГОСТ столько самопальной экзотики. Куда не копни, везде одни самоделки.

Например, не знаю кто такой этот вредный КОС. И почему этот КОС считает, что обязан давать рекомендации как делать КД не по ГОСТ?

Если есть нормоконтроль, то это его епархия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КОС - конструкторский отдел стандартизации. Функции нормоконтроля за ним.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, IgP сказал:

КОС - конструкторский отдел стандартизации. Функции нормоконтроля за ним.

Понятно. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

В соответствии с ГОСТ 2.102 указана номенклатура КД, где на сборочную единицу должен быть разработан СБ в обязательном порядке. Смотрите там соответствующую таблицу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • andref
      @Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?
    • RokiSIA
      Не совсем так, судя по мануалу выхода у OMI-2 гальванически развязаны но это ладно есть другой не мало важный вопрос. У датчика Omi есть выход B (желтые провод) и его выходное напряжение зависит от входа(оранжевый провод). У OMI 2 желтый провод это фиксированное выходное напряжение 5в, а оранжевый провод стал уже выходом и напряжение зависит от напряжения входного питания.
    • Srgwell
      Есть такая штуковина в эскизах соливеркса. В эскизах если отрезки темные они определены. Было бы здорово, если в сборке деталей детали которые подвижные, то есть у которых не хватает сопряжений, обозначались другим цветом. У меня, например вчера большая сборка из-за каких то движений не сопряженных деталей так перевернулась!!! Я долго искал детали, которые подвижные. Конечно я перевертыш вернул назад, но причину искал долго.
    • Udav817
      таки в чём именно проблема? опыта чтения чертежей? строить модели можно очень разными способами. упоротыми и не очень.  даже вал можно построить двумя почти равнозначными способами.  1. сделать эскиз половины вала (по оси) и потом "крутануть" вокруг оси. 2. построить один цилиндр (или конус). потом следующий. и так каждый элемент вала. правда потом нужный размер искать и редактировать, в случае корректировок очень неудобно. но для простых моделей из 2-3 элементов технология построения вполне сойдёт. ну это как раз и есть задача конструктора - выбрать базу построения. или что, на каких-то подобных деталях по аналогии нельзя вывод сделать? перенести могут админы. если им написать. отредактировать можно только в ограниченный промежуток времени. потом - только админы. а ветка видимо эта: https://cccp3d.ru/forum/37-nx/ ну и вообще... может вы там свои ответы и так найдёте.
    • Bot
      14 -15 марта в Центре разработки АСКОН в Коломне состоялось закрытое альфа-тестирование, где приглашенные пользователи первыми опробовали практически готовый КОМПАС-3D v23. В этом году в команду «альфа» вошли сотрудники предприятий Объединенной двигателестроительной корпорации и заслуженные испытатели новых версий САПР из Москвы и Новосибирска. Главная задача участников тестирования — попробовать своими руками, как реализованы их пожелания к системе проектирования. Смотреть полностью
    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
    • roiman
      По картинке у вас идёт контакт зуба "кулачка" с роликом цепи и всё. Профиль никак не задействован. Это не кулачок. Цепь просто передаёт усилие от пружины. Задача этого т.н. "кулачка" - перевести горизонтальное усилие от пружины в вертикальное, наверно. А дальше. Дальше непонятно. Как коромысло закреплено. Где ось вращения. Что это за 3 отверстия. И пр. Скорей всего, регулировка момента проводится просто изменением плеча усилия контакта зуба от оси вращения. Но это, опять же, догадки.   Но мне неинтересно больше. Можете не тратить своё время на объяснение. Достаточно уже моего потраченного. Очевидно, что вы не хотите решить производственную задачу, а просто выполняете поручение, и результат вам не важен.   Ну, не знаю. Зрение, конечно, не идеальное, но на картинке вижу подобие выступов и  впадин. Ещё один аргумент в пользу того, что вы большей части начальных условий задачи не дали. Не удивлюсь, что там есть еще элементы в конструкции, которые снова поменяют постановку задачи.     Вам уже сказали, что это не методичка. Это статья, написанная по-быстрому на коленке, чтобы выполнить годовой кафедральный план на кол-во публикаций. Максимум, что можно из неё взять - схему, и то, половинчатую, т.к. всё интересное упоминается парой малозначащих предложений.   Запятые, пунктуация... Челябинское предприятие, производящее пантографы, делает пантографы для трамваев ПК ТС. Не УКВЗ. Но я мало, что знаю про него. Видел на выставке издалека их стенд. Хотя в вашем предложении можно найти двойной подтекст, учитывая кем работал Иванов, и какое отношение Винокур имел к УКВЗ.   Ладно, закончим. Спасибо за ваше уделённое время и ответы.
    • Guhl
      Питание (6.. 7В) надо подавать на XCommand-24 (V6BACKUP) Параметры сливать либо программой 2000WU.EXE, либо руками переписать Если привод управляется не по модбас, то все не так уж и страшно выглядит. Если по модбас, то либо настраивать чпу, либо ставить между чпу и приводом отдельный плк    
    • Udav817
      https://cccp3d.ru/forum/109-размещение-заказов/
    • Udav817
      на онлайн-курсах по IT организаторы курсов зарабатывают деньги на цензура хомячках, которые верят, что после этих курсов смогут найти работу по данной специальности в какой-нибудь (желательно крупной) IT-компании. ну, смогут. например, уборщиком в двагисе или курьером в йандексе. а вот инженером стать... тут и 5 курсов универа не помогут. там только базу и теорию засовывают в голову. часто даже ногами. многое из этого не влезает и вываливается, свисает макаронинами на засохших извилинах, которые вылезли через зад у студента, пытающегося в ТММ/ДМ за две ночи до экзамена сделать курсач. многие вещи приходится уже в процессе работы заново изучать. а что-то даже забыть и переучиться. курсы на инженера (норм. уровень, а не ламер какой-то) если и будут, то длиться будут года два минимум, с дом. заданиями, практикой и стоить будут почти как вторая вышка по данной специальности. а если бесплатно - смотрите на ютубе как пакистанцы в гараже чинят шины, блоки цилиндров, растачивают валы и будет вам счастье. когда-нибудь вы сможете так же. благо, страна наша к этому уровню максимальными темпами движется.
×
×
  • Создать...