Перейти к публикации

Откуда такая большая реакция вдоль оси??


Рекомендованные сообщения

Имеется такой воздуховод, состоящий из отдельный секций.
воздух.jpg
Секции соединены компенсаторами  гофрами. Соотв-но, каждую секцию считал отдельно с ограничением по всем ст. своб. в месте опирания секции на опору (по-хорошему надо бы учесть податливость в месте опирания или смоделировать опору, но её геометрия пока что неизвестна); также закрепил все степени свободы кроме осевой на обоих фланцах по краям каждой секции. Большая часть расчётов на прочность и устойчивость сделана (использовалась оболочечные КЭ, толщина 4мм). Также  нужно было  оценить силу реакции в местах опирания. Вот тут и начались непонятки...
К примеру, взять вот эту наклонную секцию:
м67.jpg

Ось к горизонту ~под 45 град. Соот-но, ожидаемые реакции по нормали и вдоль оси должны быть одного порядка. Однако, реакция вдоль оси почти на 2 порядка больше!!
реакция м67.jpg

Если закрепить осевую степень свободы на фланцах, то осевая составляющая реакции уменьшается, но не шибко сильно..


Даже если взять почти горизонтальную секцию, то там тоже огромная осевая составляющая реакции. 

м345.jpg
В чём подвох? Мб всё дело в том, что эта оболочечная тонкостенная модель и балочная аналитическая схема определения реакций тут будет неверна? Или дело может быть в ГУ и то что закреплено на криволинейной пов-сти?
Модельки прикрепил
М6-7.STEP
М6-7.SLDPRT

М3-4-5.STEP

М3-4-5.SLDPRT

З.Ы.: степ чуть кривовато импортировал линии разъёма. 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Файлы еще не смотрел. Ожидаемая бочина в постановке ГУ:

20 minutes ago, Jesse said:

также закрепил все степени свободы кроме осевой на обоих фланцах по краям каждой секции.

> т.е. эта труба может скользить вдоль своей оси, но радиальные и касательные перемещения запрещены.

 

21 minutes ago, Jesse said:

граничением по всем ст. своб. в месте опирания секции на опору 

> там где опоры, все зафиксил. Ок

 

22 minutes ago, Jesse said:

Однако, реакция вдоль оси почти на 2 порядка больше!!

Ну дык осевую воспринимают теперь только опоры, а нормальную (по глобальной X в твоем случае) - еще и фланцы. Так что удивительного в результатах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, piden сказал:

> т.е. эта труба может скользить вдоль своей оси, но радиальные и касательные перемещения запрещены.

да. Опять-таки будет некоторая податливость по другим ст. своб., но решили что она небольшая. Компенсатор (гофр) работает в продольном направлении. 

16 минут назад, piden сказал:

Ну дык осевую воспринимают теперь только опоры, а нормальную (по глобальной X в твоем случае) - еще и фланцы. Так что удивительного в результатах?


убрал ограничения с фланцев. 
без крепл.jpg

4 минуты назад, Борман сказал:

Ты случайно давление не прикладывал ?

только сила тяжести:huh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Jesse said:

убрал ограничения с фланцев. 

Ну блин и на другой опоре сравни и баланс сил подведи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Ну блин и на другой опоре сравни и баланс сил подведи.

гавнюк.jpg

всё равно большая реакция по оси..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , я тебе за другую опору говорю, а ты другую модель суешь. У русского языка с тобой по-прежнему проблемы?

Давай с одной моделью сначала решим. И твоими чудо-ГУ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, piden сказал:

Ну дык осевую воспринимают теперь только опоры, а нормальную (по глобальной X в твоем случае) - еще и фланцы. Так что удивительного в результатах?

Сумма приложенных сил = сумме  опорных сил по оси. 

Это равновесие конструкции.

И не зависит от того сколько узлов ты закрепил. Но хотя бы один узел закрепить надо. :biggrin:

1 час назад, Jesse сказал:

Вот тут и начались непонятки...
К примеру, взять вот эту наклонную секцию:
м67.jpg

Ось к горизонту ~под 45 град. Соот-но, ожидаемые реакции по нормали и вдоль оси должны быть одного порядка. Однако, реакция вдоль оси почти на 2 порядка больше!!

Вы проверьте приложенные силы по этим осям они будут = силам реакции в опорах по этим осям.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden всё. вижу. На горизонтальной опоре это более наглядно: там горизонтальные (Z) реакции компенсируют друг. Значит, действительно дело было в концевых ГУ.
гавнюк1111111111.jpg
Я то сразу проверил, но видимо смотрел только в одной опоре....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Jesse said:

Значит, действительно дело было в концевых ГУ.

 

С ними вообще отдельная история. Нафига их вообще было вводить? Тем более если нужно реакции на опоры оценить в консервативном случае...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, piden сказал:

 

С ними вообще отдельная история. Нафига их вообще было вводить? Тем более если нужно реакции на опоры оценить в консервативном случае...

да, надо было убрать. В других расчётах использовались..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, piden сказал:

С ними вообще отдельная история. Нафига их вообще было вводить?

Это условия Дирихле. Можно ограничивать перемещения в глобальной системе координат. А можно в локальной системе координат. Для этого записываются уравнения. И получаешь реакцию в опоре.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Ну дык осевую воспринимают теперь только опоры, а нормальную (по глобальной X в твоем случае) - еще и фланцы. Так что удивительного в результатах?

Удивительно то что ты так и не понял,  что равновесие конструкции не зависит от количества закрепленных узлов в глобальной и локальной системе координат.

А пытаешься что-то объяснять.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК , что за бред ты несешь?

1 minute ago, ДОБРЯК said:

Удивительно то что ты так и не понял

Зато я понял, в чем бочина в модели ТСа. И обратил на это его внимание, так что даже он понял... вроде бы.

 

А вот что ты

2 minutes ago, ДОБРЯК said:

пытаешься что-то объяснять

-- просто какая-то трансляция с Юпитера...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Ну блин и на другой опоре сравни и баланс сил подведи.

Это первое что нужно было сделать.. Ну после того как в штаны наложил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман

1 hour ago, Jesse said:

с ограничением по всем ст. своб. в месте опирания секции на опору

такие опоры для трубопроводов вообще бывают?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

такие опоры для трубопроводов вообще бывают?

Ну наверное когда трубу приваривают к опоре.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, piden сказал:

Зато я понял, в чем бочина в модели ТСа. И обратил на это его внимание, так что даже он понял... вроде бы.

Да это понятно что ты будешь изворачиваться и выкручиваться. И докажешь, что умеешь нажимать кнопки.:biggrin:

Ты уравнения на ограничения перемещений записываешь в локальной системе координат. А реакция в опоре выводится в глобальной системе координат, по какой одной из осей. Каждое уравнение убирает одну степень свободы в глобальной системе координат, а не в локальной.

2 часа назад, Jesse сказал:

также закрепил все степени свободы кроме осевой на обоих фланцах по краям каждой секции.

@piden опять не понял?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
    • maxx2000
      @ANT0N1DZE чтобы ответить на этот вопрос надо вспомнить что экранирует СВЧ, а что для него прозрачно.
    • Александр1979
      В параметре 4018 задаётся метод позиционирования. Какой тип выбран у вас?
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
×
×
  • Создать...