Перейти к публикации

Моделирование излучения при нагреве в вакууме


Hius_Art

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Скажите, создавалась ли подобная тема по моделированию нагрева в вакуумной печи?

Хотелось бы уточнит ряд настроек. Пытаюсь промоделировать в CFX излучение от нихромового нагревателя в вакууме.

1. Как правильно задаваются свойства вакуума? (я задал минимальную плотность, теплопроводность, давление 10^-5 Па).

2. Какую предпочтительно задавать модель излучения(сейчас задаю Monte Carlo, пробовал на Discrete Transfer), и какой корректно указать Transfer Mode(сейчас задаю на вакууме Surface to surface на домене вакуума, на остальных телах внутри Participate media).

3 Как правильно задавть нагрузку на нагревателе? (сейчас задаю subdomaine и source в W m^-3).

Заранее спасибо! Запутался, читая гайд и решил спросить у знатоков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts
Только что, Hius_Art сказал:

Цель-проанализировать заданую геометрию, определить время нагрева и температурные поля. 

Собственно, что я вижу,теплообмен на внешней стенке, омываемой водой, вполне резонно задать аналитически. Средняя Т воды известна, альфа известна. Дальше нужно как то смоделировать вакуум, наверное отключить уравнения навье-стокса.

Степень развития кладки большая, поэтому можно убрать из модели греющие элементы, заменить их средой с требуемой Т. Как методологически это сделать......

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Hius_Art said:

Есть ли идеи, почему не идет расчет в механикал(3D)? 

Главная проблема - подход "зафигачить полную модель со всеми подробностями и потом разбираться, почему не считает".

Как это может быть не очевидно, что нужно пробовать подходы на простейшей геометрии, где все быстро считается, и где знаешь заранее, какой должен быть результат???

Завод еще осталось построить вокруг этой камеры...

 

Пока только запустил, еще не вылетело, но и не досчитало.

 

К модели следующие вопросы:

К чему использование циклической симметрии там, где явно нужна обычная, относительно плоскости?

Почему только две плоскости симметрии, а не три?

Почему не узкий сектор?

Почему radiation enclosure = open?

Почему солиды, а не шеллы?

Зачем строить материал "вода"?

Почему в коэф. конвекции задан какой-то сумасшедший коэффициент?

 

И хватит кидать вопросы в ЛС. Когда мне будет удобно - отвечу здесь.

30 minutes ago, MotorManiac said:

Степень развития кладки большая, поэтому можно убрать из модели греющие элементы, заменить их средой с требуемой Т.

И чем это должно быть удобнее греющих элементов? Те то хоть можно сеткой не разрешать, только задать Т на поверхности.

И как излучение моделировать, если это будет просто "область среды с требуемой Т"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

можно сеткой не разрешать,

ну да

 

21 минуту назад, piden сказал:

И как излучение моделировать, если это будет просто "область среды с требуемой Т"?

А вот это я не знаю как в этой программе сделать. В том же флоу это доступно + учитываются угловые коэффициенты, что удобно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, MotorManiac said:

Анимация 1.avi

И что это призвано символизировать?

 

4 minutes ago, MotorManiac said:

В том же флоу это доступно + учитываются угловые коэффициенты

Ага... "Выделим в вакууме область среды и зададим ей температуру" - вы это предлагаете сделать? Звучит именно так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, piden сказал:

Как это может быть не очевидно, что нужно пробовать подходы на простейшей геометрии, где все быстро считается, и где знаешь заранее, какой должен быть результат???

Понял, единственное, какой должен быть результат я не знаю. 

 

22 минуты назад, piden сказал:

К чему использование циклической симметрии там, где явно нужна обычная, относительно плоскости?

Чтобы задать трубы равномерно по окружности, если относительно плоскости и сектор 180- их надо все рядом располагать. 

 

24 минуты назад, piden сказал:

Почему не узкий сектор?

Опять же-чтобы расположить трубы. 

 

25 минут назад, piden сказал:

Почему только две плоскости симметрии, а не три?

Третья-поперек камеры? 

 

26 минут назад, piden сказал:

Почему солиды, а не шеллы?

Чтобы посмотреть градиент температуры внутри тела. 

 

27 минут назад, piden сказал:

Зачем строить материал "вода"?

Проверить нагрев воды(теплопередачу с корпуса) 

 

28 минут назад, piden сказал:

Почему в коэф. конвекции задан какой-то сумасшедший коэффициент?

Надо уточнить. 

 

29 минут назад, piden сказал:

И хватит кидать вопросы в ЛС. Когда мне будет удобно - отвечу здесь.

Понял, понял, все) 

 

30 минут назад, piden сказал:

Почему radiation enclosure = open?

Косяк

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Ага... "Выделим в вакууме область среды и зададим ей температуру" - вы это предлагаете сделать? Звучит именно так.

Не область, а поверхности, раз методология программы подразумевает такой подход, по сути те же нагреватели ) А затем уже по средствам модели излучения посчитать нагрев садки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, MotorManiac said:

Не область, а поверхности, раз методология программы подразумевает такой подход, по сути те же нагреватели )

Т.е. предложение - сделать так, как уже сделано?

:good:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, piden сказал:

Т.е. предложение - сделать так, как уже сделано?

Так получается, только без кладки и водяной рубашки :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Hius_Art said:

Чтобы посмотреть градиент температуры внутри тела. 

Вас правда интересует градиент Т по толщине листа ЭВИ?

9 minutes ago, Hius_Art said:

Проверить нагрев воды(теплопередачу с корпуса) 

Типа, а вдруг что-то произойдет и она не будет нагреваться?

Вы же всегда можете посмотреть через probe сколько тепла уходит со стенки камеры во внешний мир при заданном условии конвекции.

11 minutes ago, Hius_Art said:

Третья-поперек камеры? 

Да.

 

11 minutes ago, Hius_Art said:

Опять же-чтобы расположить трубы. 

Даже в таком случае можно было не 90 градусов сектор взять, а 45.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, piden сказал:
16 минут назад, Hius_Art сказал:

внутри тела. 

Вас правда интересует градиент Т по толщине листа ЭВИ

Согласен, надо шелами их, да и нагреватель тоже... 

 

9 минут назад, piden сказал:

Даже в таком случае можно было не 90 градусов сектор взять, а 45.

Тогда труба посередине сектора? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Пока только запустил, еще не вылетело, но и не досчитало.

3D вариант пока вылетел с такой ошибкой:

*** WARNING ***                         CP =    6064.105   TIME= 12:29:15
 An error has occurred writing to the file = 71 which may imply a full   
 disk.                                                                   
 The system I/O error = 28.  Please refer to your system documentation   
 on I/O errors.                                                          
                                                               

Походу, файл с вью-факторами все место съел. 

 

@Hius_Art , у вас какая ошибка была в solve.out?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такая же: full disk, я сейчас сделал сектор 45 градусов, задаю циклическую симметрию, получается low boundary -это одна граница-срез трубы, а другую (high)я не могу выбрать, обрезал... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hius_Art сказал:

задаю циклическую симметрию

А вот цикл симметрия применима ли с моделями излучения ? попробуйте 1/4 просто с симметрией посчитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если относительно одной грани симметрия и относительно грани под 90 градусов симметрия не 3/4 получится? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Hius_Art сказал:

Если относительно одной грани симметрия и относительно грани под 90 градусов симметрия не 3/4 получится? 

Четверть от полной геометрии........

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одна четверть без симметрии и экранов считается, при добавлении 3х экранов с каждой стороны памяти уже не хватает. (При такой настройке enclosure type-open) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

внезапно...... считайте отдельно садку, теплоизоляцию потом смоделируете, вам выше @piden сказал

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...