Коэффициент на брак стали

[rasta89 113]

Всем привет.

Периодически сталкиваюсь с проблемой несоответствия расчета - реальному показателю деформации.

К примеру расчет простейшей рамы на деформацию показал прогиб 2 мм, в реале он 15 мм.

Расчет простой, закрепил, выбрал плоскость, надавил.

Данные стали забиты верно. Делаю предположение что АНСИС при расчете берет в расчет идеальную сталь, без микропор внутри и т д, сталь бывает с неким браком или примесями и т д. Как-то можно задавать некий коэффициент отклонения?

Опыта не много, если кто-то знает нюанс, подскажите пожалуйста.

 

[rasta89 113]

21 минуту назад, soklakov сказал:

возможно там что-то будет видно.

[soklakov 1 475]

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

[karachun 2 038]

@rasta89 Верните обратно бруски. заместо листов. Вы же видите что эти листы из фольги и гнутся в бараний рог. Разве так происходило в эксперименте?

Верхние бруски выкиньте вообще. Вместо них задайте массу или силу сразу на балки.

[rasta89 113]

7 часов назад, soklakov сказал:

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

а, я Вас не так понял, сделаю

 

7 часов назад, karachun сказал:

Верните обратно бруски. заместо листов. Вы же видите что эти листы из фольги и гнутся в бараний рог. Разве так происходило в эксперименте?

Верхние бруски выкиньте вообще. Вместо них задайте массу или силу сразу на балки.

да, я понимаю, но ведь с брусками по идее должно быть приближено к реальности, в реальности ведь на брусках

[karachun 2 038]

1 час назад, rasta89 сказал:

да, я понимаю, но ведь с брусками по идее должно быть приближено к реальности, в реальности ведь на брусках

Это будет разумное упрощение модели. Если решать это задачу по формулам из сопротивления материалов то там никаких брусков не будет.

Вообще что сейчас для вас важнее - сделать расчет в AIM или определит прогибь? В сообщении #63 @Nikon6260 привел аналитическое решение. Чем оно плохо?

https://cccp3d.ru/topic/114138-коэффициент-на-брак-стали/?do=findComment&comment=1069489

[rasta89 113]

17 часов назад, soklakov сказал:

@rasta89 , это не те скриншоты.

нужны были скриншоты, аналогичные первым двум из поста 59. на них видно, как вы крепите опоры. должно быть видно.

а на этих скриншотах у вас зачем-то пробы стоят на полосы, хотя вы ранее заявляли, что понимаете, что смотреть на них не нужно.

7 часов назад, karachun сказал:

Это будет разумное упрощение модели. Если решать это задачу по формулам из сопротивления материалов то там никаких брусков не будет.

Вообще что сейчас для вас важнее - сделать расчет в AIM или определит прогибь? В сообщении #63 @Nikon6260 привел аналитическое решение. Чем оно плохо?

https://cccp3d.ru/topic/114138-коэффициент-на-брак-стали/?do=findComment&comment=1069489

конечно же определить прогиб, дело не в AIM

т.е. убрать лист имитирующий бруски, выдавить на 1 мм на балках место где якобы находится брус, чтобы образовался face для нагрузки и нагрузить его?

[karachun 2 038]

13 минут назад, rasta89 сказал:

выдавить на 1 мм на балках место где якобы находится брус,

Наверное можно и не выдавливать а выполнить операцию Imprint и разделить поверхность на несколько частей - выделить кусочек поверхности на который опирается брусок. Это можно сделать в солиде или DesignModeller (Tools->Projection) или Spaceclaim Можно вообще задать распределенную нагрузку сразу на все поверхности балок.

[soklakov 1 475]

3 часа назад, rasta89 сказал:

ну вот - проверяйте. найдете, что не так?

[piden 2 874]

3 minutes ago, soklakov said:

найдете, что не так?

Я что-то тоже не могу найти, что не так)

[soklakov 1 475]

21 минуту назад, piden сказал:

Я что-то тоже не могу найти, что не так)

на новом скрине не видно осей СК, обрезаны. мне кажется, зря. хотя... может и ошибаюсь.

[piden 2 874]

Just now, soklakov said:

на новом скрине не видно осей СК, обрезаны.

Там наследуется ориентация модели, а она одна и та же.

Пока не понимаю, почему у ТСа результаты другие. Но в третий раз открывать AIM уже как-то не тянет)

[soklakov 1 475]

10 минут назад, piden сказал:

Там наследуется ориентация модели, а она одна и та же.

да, действительно, в оригинале было тоже самое... но вообще хотелось закреплять повороты вокруг z.

12 минут назад, piden сказал:

Пока не понимаю, почему у ТСа результаты другие.

может у ТСа не унаследовалась ориентация?

 

[rasta89 113]

Мужики, что еще попробовать в данном случае? Хотелось бы добить и поставить точку и больше не наступать на эти грабли.

[DrWatson 128]

12 minutes ago, rasta89 said:

Мужики, что еще попробовать в данном случае? Хотелось бы добить и поставить точку и больше не наступать на эти грабли.

Хош скажу вообще верняковый способ?

Попроси @piden или @karachun провести с тобой урок по скайпу. Как-никак, они достаточно разобрались в твоей задачке))

Научат геометрию подготавливать, граничные условия задавать, солвер настраивать.

Положа руку на сердце, твой расчет это на понимание базовых основ. И если сейчас уже медленно двигаешься, то потом вообще застопоришься.

[piden 2 874]

27 minutes ago, rasta89 said:

Мужики, что еще попробовать в данном случае?

Попробуй сделать в Ansys WB. Там интерфейс тоже несложный. И не тормозит, когда мышкой крутишь...

А примеров на ютубе больше, чем по AIM.

 

9 minutes ago, DrWatson said:

Попроси @piden или @karachun провести с тобой урок по скайпу.

Сам проведи)

[DrWatson 128]

1 minute ago, piden said:

Сам проведи)

Я в педагогических аспектах не силен, без лозины объясняю слабо, а какие лозины по скайпу....

[rasta89 113]

В 09.10.2020 в 23:33, soklakov сказал:

может у ТСа не унаследовалась ориентация?

поясните тут пожалуйста? посмотрю

[karachun 2 038]

5 часов назад, rasta89 сказал:

Мужики, что еще попробовать в данном случае?

Рассчитать все балками. Такие вещи по нормальному считаются только балками. Сделать два предельных случая: нагрузка только на крайние бруски или нагрузка согласно грузовым площадкам. Сказать заказчику что суровая реальность будет где-то посередине. И забыть наконец про это как про плохой сон.

Изменено 10 октября 2020 пользователем karachun

[rasta89 113]

Ребят, подскажите где в Design Modeller 2020 для скетча задается его свойство плоскости? Интересует imprint face.

Тот же вопрос и для Spaceclaim.

 

Design Modeller:

[piden 2 874]

@rasta89 ,

89 - год твоего рождения?

Откуда такая беспомощность?