Jump to content
Тихоход

Просьба помочь спроектировать лестницу

Recommended Posts

Тихоход

Хочу сделать лестницу для спуска на берег, но так, чтобы максимально дешево, вдруг сопрут)

Перепад высот примерно 2 или 3 м.

На картинке изображен только кусочек, примерно треть всей длины. Пролет 1.41м, для наглядности сделал среднюю опору. Фактически, на всей длине будет 1 или 2 промежуточных опоры.

Хребет 60х60, уголок 40х40, профиль ступеньки 40х40, поручень Ф48. Длина ступеньки 500.

На плоскость будет наляпано что-то вроде листа-чечевицы.

Вопросы такие:

Можно ли сделать еще дешевле?

Стоит ли заглушать хребет и опоры? Вода в паводок будет подниматься почти до верхних ступенек, и если из хребта она стечет, то опоры, будучи в бетоне, могут остаться с водой до зимы и тогда трубы порвет (как у меня уже было с Ф89).

Lest_001.png

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
karachun

@piden Там оба варианта - если на такой лестнице поскользнешься и упадешь то можно себе что-нибудь распороть об острую кромку.

Я бы взял два швеллера и на них наварил ступеньки - металла должно уйти примерно столько же и при этом никаких труб. И крутильной жесткости у этой лестницы побольше будет.

56e6c75f683b5.jpg

oYeDMy_ghZbsjwmjVfYCy3mti_8cSAU1OPpD4lu6

И опирать ее лучше только по двум концам, а то мало-ли как грунт будет потом пучиться и ползти, на трех опорах ее может перекособочить а две - это всегда статически определимая система.

Edited by karachun
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
On 9/14/2020 at 8:14 AM, Тихоход said:

вдруг сопрут)

3 minutes ago, karachun said:

если на такой лестнице поскользнешься и упадешь то можно себе что-нибудь распороть об острую кромку

Может, это противоугонка? Не баг, а фича? :g:

 

4 minutes ago, karachun said:

Я бы взял два швеллера и на них наварил ступеньки

+1

Еще швеллера можно развернуть и вваривать ступеньки между, а не над - все станет еще проще.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тихоход

Можно и так.

Много опор - чтобы взять хребет пожиже и подешевле. Как вариант, обойтись одной средней опорой и сделать ее не монолитной, а смещаемой, либо приварной, но с возможностью разрезки и переварки.

Максимальная длина может получиться 4.5м.

Боюсь, что с боковыми швеллерами придется делать замкнутые рамки для ступенек, а это ой как лень) Но если уж так придется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
3 минуты назад, piden сказал:

Еще швеллера можно развернуть и вваривать ступеньки между, а не над - все станет еще проще.

Я там еще одну картинку прикрепил, уже после создания сообщения.

Была бы это лестница внутри помещения - можно было бы даже не подкреплять деревянные ступеньки, но так-как там вода затапливает то дерево неизбежно сгниет.

2 минуты назад, Тихоход сказал:

Много опор - чтобы взять хребет пожиже и подешевле.

Три и больше опор это уже статически неопределимая система - ее сложно рассчитывать и если грунт будет плыть (или как там оно правильно называется) то нагрузки могут сильно поменяться, вплоть до того что промежуточные опоры и их фундамент будет висеть на лестнице а не подпирать ее.

А если всего две опоры то они будут работать независимо от небольших смещений грунта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тихоход
12 минут назад, karachun сказал:

вплоть до того что промежуточные опоры и их фундамент будет висеть на лестнице а не подпирать ее.

В таком случае, промежуточные опоры можно делать не соединяя залитый бетон с лестницей. Если она поплывет вверх, то просто появится зазор в промежуточной опоре.

 

В принципе, можно и без рамки, вваривать по два уголка как и в первоначальном варианте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
10 минут назад, Тихоход сказал:

Если она поплывет вверх, то просто появится зазор в промежуточной опоре.

А зачем тогда она вообще нужна? А обычную шарнирно опертую балку Вы сможете в любом онлайн калькуляторе посчитать, только учтите что нагрузка прикладывается под углом - будет изгиб и сжатие в осевом направлении.

https://sopromat.ueuo.com/beam.php

Одно из требований к конструкциям - простота расчета, а проще свободно опертой балки Вы ничего не найдете.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

Ну и самое главное - труба 60х60хсколько-то_там выглядит не очень надежно.

Давайте прикинем.

Пусть лестница идет под 45 градусов, перепад высоты - 4м. Тогда ее длинна - 4.25 м. Пусть на каждой ступеньке стоит два человека весом по 80 кг. И того получается 800 кг или 8 кН, получается распределенная нагрузка 8/4.25~2 кН/м, на одну балку - 1 кН/м. Но эта нагрузка действует под углом. Чтобы был запас будем считать что нагрузка действует перпендикулярно оси балки - получается запас 2 ~ 1.4

Получаем максимальный момент - 2.26 кН*м.

R1NK1eC8iDcBH1INzuW0oZf4IUjz_olcgKvIOZNT

По этому моменту подбираем сечение, получаем минимальный момент сопротивления W~10 см^3. Подбираем по пределу текучести, запас мы уже учли раньше.

https://sopromat.xyz/kak_podobrat_sechenie_balki

По сортаменту подбираем подходящий профиль, например 6,5П

http://www.vashdom.ru/gost/8240-97/

Если взять вместо двух швеллеров одну трубу то для нее минимальное сопротивление нужно удваивать и получается что из 60 мм квадратных труб подойдет только труба с толщиной стенки - 7 или 8 мм. Так что в принципе и труба тоже проходит но надо брать очень толстую трубу По весу выйдет практически одинаково.

http://docs.cntd.ru/document/gost-8639-82

И еще не забудьте посчитать прогиб лестницы и сравните с допускаемым, можете поискать допускаемые прогибы в СП 16.13330.2017 СП 20.13330.2016, приложение Д2.

Edited by karachun
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

*перепад высоты 3 а не 4 м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Мастеровой
      Ключевая  фраза - "производство" . Да ни один  мужик   из  30 - ти операторов на производстве на  вирус не  пытался сослаться . Работают   спокойно  с парами СОЖ и чугунной пылью   . Меньше  по офисам основания на креслах  протирать надо .
    • vasillevich68
      Что-то мне подсказывает, что этому Художнику, довелось поработать с Серегой 
    • ss_162
      И никак иначе. Золотые правила безопасной работы. Я для себя еще одно правило добавил: Если со станка снят привязанный ин-т на другой станок, то в таком случае в привязку ин-та по длине записываем +3000мм. чтобы станок гарантировано не стал бы отрабатывать программу без снятого ин-та. А то было пару раз такое - сняли сверло на другой станок и запустили программу без сверла и БУМ метчиком в деталь.
    • Зверушкен
      После выреза образовался вот такой тонкостенный элемент, пробовал его убрать, добавив это сечение в вырез, но там идёт пересечение. Из-за чего это может быть?    
    • VOleg
      Краткая презентация САПР ТП 2004 года. (В Аксесс не переведена) Для нормирования технологических процессов использовался метод микроэлементного нормирования. ПрезентацияSAPR-TP КРАТКАЯ.ppt
    • Sergei
      У Вас очень скудное понятие про литейное производство. Вообще правильное построение детали, получаемой литьём с последующей мехобработкой или отливок или литейной оснастки, на мой взгляд , самое сложное из всех других видов деталей. Всё остальное намного проще. Более того, большинство конструкторов изделия не знают как правильно строить такие детали и как задавать размеры. Вот смотрю в последней детали 10 размеров в одном направлении между обработанной поверхностью и необработанными. Руки бы поотрывал. Ну и что? Привычка у них такая. Что ж тут поделаешь. А где преимущества?
    • kenny
      конечно же нет. винт - это крепеж. все стандартные, покупные и крепежные изделия проектируются относительно своего нуля и выкладываются в базу в отдельное место. а вот вновь разрабатываемые узлы и детали - да, будут иметь систему координат самолета...ну или отсека. это зависит от объема проекта и от ведущего, как он разбивает проект.
    • vasillevich68
      по тому, что 99% моделируемых Серегой деталей, выглядит вот так    
    • SergundKir
      До сих пор не слетал биос (хоть станок и древний..), у Ажи очень мощная защита питалово..Надо очень отвратно относиться к кормицу чтобы все степени не работали, аккмуляторы в DA,  сзади стойки еще одна, и еще раз без дискетты финал конфиг биос рушить низя, если порушили то или ручками, или дискетты искать, а так даже запасной винт не поможет...
    • Plumber
×
×
  • Create New...