Перейти к публикации

гибочный инструмент


Рекомендованные сообщения

Доброго всем дня.

Я - новый человек в сфере гибки. Помогите разобраться.

Подбираю гибочный инструмент для пресса. Но столкнулся с проблемой - каждый продавец хвалит свой инструмент и ругает инструмент конкурентов. Оригинальный WILA покупать не хочется в силу высокой цены. Откровенный Китай брать опасаюсь, смотрю Италию. Напишите, пожалуйста, какой инструмент вы рекомендуете.

Заранее спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Качество как и цена по порядку :)

Wilson

Mate

Wila

Rolleri

Tecnostamp

UKB

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, nein сказал:

Откровенный Китай брать опасаюсь, смотрю Италию.

Rolleri, Италия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите, кто-то сталкивался с таким производителем Gennelli Allori? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет! Мы тоже поставляем гибочный инструмент, но я Вам напишу объективную картину по рынку без каких-либо интересов. При этом оговорюсь, что это субъективное мнение автора...

1. Mate продает инструмент в США. В Европе Mate гибочного не существует, также как и вообще его не существует кроме позиций для American Style.

2. Wila - лучше всех остальных, как по специализации, так и по качеству. Объективных сравнений, чтобы кто-то поставил два пуансона и пять лет работал одинаково, а потом написал, что вот разница - такого нет, но условно Wila - это серьезный бренд и на него равняются.

3. Италия условно одинаковая. Одна и та же сталь, одни и те же поставщики, тот же или близкий регион производства и что самое важное - закалка у всех в одном месте. Поэтому когда вам пишут, что вот этот итальянский бренд лучше чем этот итальянский бренд - это или неправильно, или какая-то итальянская фирма завезла Китай. То есть нет плохой и хорошей Италии, разница будет только в ценах и геометрии. Ну и субъективное мнение оператора - все мы знаем, что можно додавить инструмент, а потом говорить про браки...

3. Вилсон - это во многих случаях та же Италия.

4. У многих развита всесторонняя кооперация, то есть бренды продают друг друга.

5. Если опасаетесь брать и сомневаетесь в информации от поставщика - поговорите с клиентами поставщика, которые уже взяли. Гибочный инструмент все-таки, это кусок металла, причем это вам не станки на сотни тысяч евро покупать, поэтому все говорят открыто и никто тайн ни из чего не делает.

6. Любой супер хороший и качественный инструмент может быть неправильно использован и разрушен, если использовали не по назначению или превысили тоннаж. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.09.2020 в 12:34, nein сказал:

Скажите, кто-то сталкивался с таким производителем Gennelli Allori? Поделитесь опытом, пожалуйста.

не совсем плохо, уровень Rolleri, таже макаронная италия :) ,

вот сам порой не пойму, от чего так в италии много связано с гибкой?

куча производителей, гибочных станков и инструмента к нему, как медом намазано...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Vlad_off сказал:

вот сам порой не пойму, от чего так в италии много связано с гибкой?

Причем только на севере Италии. + 2 производителя ЧПУ: ESA и STEP.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно звучит "макаронная италия".

А мы, самый великий и гордый народ, производить гибочный инструмент не умеем...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, nein сказал:

Забавно звучит "макаронная италия".

А мы, самый великий и гордый народ, производить гибочный инструмент не умеем...

танк можем, ракету, можем, на марс или луну слетать? - запросто, а кусок железки для станка - никак :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, nein сказал:

Забавно звучит "макаронная италия".

А мы, самый великий и гордый народ, производить гибочный инструмент не умеем...

Все можем, вопрос реализации. Поверьте, что 1000 однотипных матриц на весь мир будут стоить в производстве гораздо дешевле, чем штучное производство на несколько заводов. В итоге вы столкнетесь с тем, что купите дешевле с импортом.

В 17.09.2020 в 23:10, Vlad_off сказал:

не совсем плохо, уровень Rolleri, таже макаронная италия :) ,

вот сам порой не пойму, от чего так в италии много связано с гибкой?

куча производителей, гибочных станков и инструмента к нему, как медом намазано...

Исторически так сложилось, а конкретнее, все производители - это бывшие связи от Schiavi и поставки - в былые времена огромного концерна, который сотрудничал с Амадой. А далее пошел исторический передел рынка. В результате Италия оказалась впереди, я вам могу найти производителей и в Австрии, и Германии, и Испании, но мир о них знает гораздо меньше, чем об итальянских, а кто-то уже не выжил в борьбе и ушел закрываться или перепрофилироваться. При этом, рынок это рынок, не все выживают. Производители станков также с трудностями, кто-то закрылся, как Мекос.

Да все все умеют. Найдите любой фрезерный и хороший шлифовальный станок и лентопил для порезки. DXF я вам скину так, если не найдете где скачать. Сделать инструмент совершенно несложно, вам только надо купить нормальный материал (и желательно мало, а не тонну), найти закалку и сделать обработку. Потом сравните с ценами на рынке. Держите, без рекламы, тут вкратце будет яснее ясного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Alex2020 сказал:

Сделать инструмент совершенно несложно

Я примерно представляю технологию... Хотя там, наверное, будут сложности с закалкой, но это не важно... Итальянцам и китайцам делать выгодно, а наши - либо разленились, либо разучились - только покупаем/продаём... 

12 часов назад, Alex2020 сказал:

тут вкратце будет яснее ясного

Всё так логично написано, но только вопрос - как китайцы влезают практически во все устоявшиеся рынки?

18 часов назад, Vlad_off сказал:

ракету

Вроде уже и ракеты как-то не очень получаются - что ни запуск, то авария...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, nein сказал:

Всё так логично написано, но только вопрос - как китайцы влезают практически во все устоявшиеся рынки?

очень просто, система давно отработана, применяется многими сейчас сетевиками продуктовыми, дэмпингуем ценами, выживаем конкурентов, а потом повышаем цены, так как конкурентов нет, у них активно втимулируется это поддержкой государства, если у нас это на бумаге называется импортозамещением, то у них наоборот, локализация импортного производства и жесткий ценовой прессинг

4 минуты назад, nein сказал:

Вроде уже и ракеты как-то не очень получаются - что ни запуск, то авария...

ну тут пока гос регулирование и туда никого не пустят, так же как сейчас столкнулись с проблемами на МС с композитом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vlad_off Т.е. мы так то великие и могучие, но нам вечно что-то мешает? Наше родное нами же избранное государство (точнее власть) не так импортозамещает и не так регулирует...

 

А если по существу, то мне просто не нравится, когда другие нации презрительно ругают. Если итальянцы "макаронные", то мы - не иначе как "лапотные"...

Никого обидеть не хочу, а говорю за нашу нацию в целом...

 

____________________________________________________________________

"Мы - самый великий и гордый народ,

Нас правильный парень по жизни ведёт.

На нём офигительный синий пиджак,

Он умный, он знает, что так, что не так...." (с)

Изменено пользователем nein
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тема разговора отклоняется от темы ,

дело не во власти, почитайте историю, "лапотникам" никогда не давали и не дадут жить нормально из вне, это никому не надо, именно поэтому "холодная война" никогда не завершиться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.09.2020 в 12:18, Vlad_off сказал:

никогда не давали и не дадут жить нормально из вне

Ну да, ну да... Полностью с вами согласен - Обама всегда и во всём виноват...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.09.2020 в 16:17, Vlad_off сказал:

танк можем, ракету, можем, на марс или луну слетать? - запросто, а кусок железки для станка - никак :(

 

В 25.09.2020 в 10:36, nein сказал:

Я примерно представляю технологию... Хотя там, наверное, будут сложности с закалкой, но это не важно... Итальянцам и китайцам делать выгодно, а наши - либо разленились, либо разучились - только покупаем/продаём... 

Всё так логично написано, но только вопрос - как китайцы влезают практически во все устоявшиеся рынки?

Вроде уже и ракеты как-то не очень получаются - что ни запуск, то авария...

Хочу сказать что китайцы по стандартным позициям по гибочному инструменту зачастую стоят дороже нас:5a33a36721bd3_3DSmiles(15):То есть не везде они прям влезают

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Alex2020 сказал:

зачастую стоят дороже нас

Ох, не доглядел Обама... И куда только смотрит))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 25.09.2020 в 10:36, nein сказал:

Хотя там, наверное, будут сложности с закалкой,

Заготовку подвергают нормализации, а закалка лазером только рабочих кромок: радиуса скруглений матриц и пуансонов. Глубина прокалки порядка 1 мм.  

https://www.ukb-gmbh.de/ru/subkontraktnoe-proizvodstvo/lazernaya-tehnologiya/ 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

закалка лазерная или упрочнение? так как везде используют для этого закалку ТВЧ 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
    • gudstartup
      нет в ноль только в россии  ушатывают причем в полный и по балансовой стоимости и по морально физическому состоянию. станки по 20 лет круглосуточно работают. вы на реставрацию берете?
    • alek77
      Не отработал на нарисованном прямоугольнике: Начальный макрос такие вещи отрабатывает:   SW17 у меня   И еще. И для чертежа с модели тоже не отработал: Хотя я никакими галочками "измененное значение" не пользуюсь, и не знаю где они находятся. Я тупо меняю размер в свойствах: Старый макрос при этом прекрасно все видит и раскрашивает такие размеры. В чем разница не вникал. Просто потестил. Сам я так размеры никогда не меняю, это вредно. А за другими проверить очень даже полезно бывает.  
    • Горыныч
      Не занимайтесь ерундой. В Китае б/у оборудование ОЧЕНЬ ликвидно, а потому дорого. Ну и в 99%случаев уже ушатано почти в ноль. 
    • Guhl
      Кто-нибудь может подсказать сайт, где продаются б/у станки в Китае?
    • gudstartup
      если не повезет то вобразе исправляйте user/system/etc/basesys.ini
    • Spiryakina.s
      Ищу  возможность поставки листов из сплава 7075Т6 Варианты толщины: 0,8 мм 1,0 мм 1,2 мм В размере 2500х1250 в количестве 20 шт И нарезку их в размер и в количестве по таблице ниже:     длина ширина кол 2395 1080 8 2245 1185 4 2215 1050 8    лист алюминиевый Д16Т (АТ) Толщиной 8мм, следующих размеров и в количестве: Тип 6 3300 1900 2 шт     
    • andref
      @gudstartup  ну если есть PCU50  то все гораздо проще: подключаем к нему мышь , клаву и монитор, загружаемся в Windows и выставляем там  нужный IP (надеюсь что он известен). А вот если 840Dsl без PCU50 , то да... Хотя может просто сетевые разъемы  перепутали  
    • Kate KAUS
      Инжиниринговая компания, специализирующаяся на проектировании морских портов и терминалов приглашает в команду Ведущего/главного инженера-проектировщика ПОС. Чем предстоит заниматься: Разработка разделов проектной документации ПОС согласно ПП№87; Анализ проектной и исходно-разрешительной документации, используемой в качестве данных для составления раздела ПОС Составление ведомостей объемов работ разделов ПОС; Выдача заданий и исходных данных для смежных отделов; Обеспечение увязки принятых решений с проектными решениями других разделов (частей) проекта; Принятие основных технических решений, их обоснование, согласование и защита в органах экспертизы. Разработка основных технических решений на период строительства объектов (ППР, ОПР, строительные решения); Обеспечение соответствия разрабатываемой документации стандартам, техническим условиям, заданию на проектирование.   Требования: Высшее профильное образование (строительное); Опыт не менее 3 лет по специализации ПОС, ППР; Знание требований, предъявляемых к оформлению проектной документации; Умение качественно и в срок выполнять поставленные задачи; Опыт работ на строительных площадках приветствуется; Опыт прохождения согласований проектной документации; Знание ПК на уровне уверенного пользователя: (AutoCAD, Adobe Acrobat PRO, MS Office : Word, Excel, выполнение расчетов в программах).   Мы предлагаем: Трудоустройство согласно ТК РФ Пятидневную рабочую неделю с 9:00 до 18:00 Все социальные гарантии, ДМС Полностью официальную заработную плату, уровень готовы обсуждать с успешным кандидатом Динамично развивающаяся компания, комфортный офис   г. СПб м. Василеостровская, зп от 100 000-140 000р.   Контакты: eksmirnova@kaus-group.ru ТГ @Kate_Kaus  
    • denis.d
      В ООО "СТОД" требуется сотрудник на должность:    Проектировщик конструктор КД КР (каркасные дома) З/п от 150.000 руб   Обязанности: - разработка 3D модели несущего каркаса объекта по ТЗ заказчика; - разработка и расчёт конструктивных решений из дерева, ЛВЛ бруса, клееного бруса; - увязка конструктивных решений с архитектурными и инженерными; - разработка проектной и рабочей документации КД/КР; - проектирование объектов различного функционального назначения (Многоквартирные дома, общественные здания, спортивные и сельскохозяйственные объекты, склады, индивидуальные дома, кровли и мансарды); - подготовка конструкторской/проектной документации для производства и монтажа конструкции из ЛВЛ бруса; - взаимодействие с заводом-изготовителем ЛВЛ бруса и/или конструкций из него; - взаимодействие с организацией, производящей монтаж конструкций из ЛВЛ бруса на объекте; - взаимодействие и консультация менеджеров по согласованию технических составляющих заказа.     Требования: - высшее профессиональное образование или студенты последних курсов; - опыт работы от 3-х лет на аналогичной должности (опыт работы с ЛВЛ брусом будет вашим преимуществом); - опыт проектирования деревянных большепролетных конструкций (КД, КР); - знание ЕСКД и нормативно-технической базы по деревянному каркасному и большепролётному домостроению; - владение программами AutoCAD, ArchiCAD, Revit (владение Sema, будет вашим преимуществом); - опыт расчёта и разработки узлов для ДК; - владение инструментами инженерного анализа (прочностные расчеты), уверенный пользователь ЛИРА или SCAD; - опыт разработки 3D моделей объектов; - творческий подход к делу, креативное мышление, умение решать сложные инженерные задачи; - целеустремлённость, умение работать в команде.   Условия: - полное соблюдение трудового законодательства; - полная занятость; - график и характер работы (обсуждается индивидуально); - испытательный срок 3 месяца; - заработная плата обсуждается по итогам собеседования; - работа в офисе, г. Москва (командировки в г. Торжок Тверская обл.)   Тел. для связи +79778231663  
×
×
  • Создать...