Перейти к публикации

Тело, облегающее поверхность под действием силы тяжести


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

Возникла такая задача: имеется некая неровная плита, на которой лежит резиновый шланг. Внутри шланга находятся стальные грузы (возможны разные варианты - от цилиндра до дроби/шариков от подшипников). Нужно смоделировать, как шланг с грузами будет облегать неровности на плите.

Собственно вопрос - в каком пакете такие штуки можно смоделировать? Ну и если где-то схожие задачи уже разбирались, то буду признателен за ссылки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
19 часов назад, karachun сказал:

Регулярная сетка это красиво!

Главное не красиво, а правильно!:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

Главное не красиво, а правильно!

Если проверить правильность результатов нечем то придется верить на слово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Беглый поиск по возможностям EDEM и Rocky DEM показал что возможна только односторонняя связка DEM -> МКЭ. Так что не судьба. Может LS-Dyna такое умеет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 hours ago, karachun said:

Может LS-Dyna такое умеет?

Конечно. Думаю, все явные решатели умеют DEM) Только считаться будет порядка на два дольше, чем в EDEM/Rocky. В Абакусе, по крайней мере, так(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.09.2020 в 20:15, karachun сказал:

Если проверить правильность результатов нечем то придется верить на слово.

Физическим экспериментом проверяется правильность результатов расчетов. 

В 13.09.2020 в 20:03, karachun сказал:

Можно понаделать хороших гифок и хвастаться ими.

Вы проверяли свои красивые картинки? Только физическим экспериментом проверяется правильность красивых картинок в этой теме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Физическим экспериментом проверяется правильность результатов расчетов. 

 

В каждой вашей фразе глубокая мысль заложена, а глубиной этой мысли можно только восхищаться.

 

50 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Только физическим экспериментом проверяется правильность красивых картинок в этой теме.

В каждой вашей фразе глубокая мысль заложена, а глубиной этой мысли можно только восхищаться.

 

И у нас серебряный призер.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Борман сказал:

В каждой вашей фразе глубокая мысль заложена, а глубиной этой мысли можно только восхищаться.

Это в каждом твоем сообщении в любой теме заложена одна и та же глубокая мысль. Над которой можно только посмеяться.:biggrin:

В 13.09.2020 в 20:15, karachun сказал:

Если проверить правильность результатов нечем то придется верить на слово.

Разговоры о том что результаты расчетов нечем проверить это глупость. В любом случае конструкция будет изготовлена и проверена в реальном мире.

И у расчетчика которому верили на слово если конструкция сложится будут большие проблемы.:biggrin:

@Борман интересно сколько лайков в этой теме соберет твоё сообщение. :biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

В любом случае конструкция будет изготовлена и проверена в реальном мире.

Это студенческая работа. Никто ничего делать не будет.

7 часов назад, piden сказал:

Конечно. Думаю, все явные решатели умеют DEM)

Я имел в виду именно двухстороннюю связку МКЭ-DEM.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.09.2020 в 16:02, karachun сказал:

В поддержку темы и для поднятия ЧСВ скину пару мотивирующих гифок, это все резина.

mVc5Llq.gif

 

3rFywgF.gif

 

S9MNh8S.gif

И это студенческие работы? :biggrin:

В 01.09.2020 в 16:27, karachun сказал:

А вот SW тоже сможет решить такую задачу (есть нелинейщина, контакт и гиперэластики) но...из-за того что там только тетры сетка выйдет в несколько раз тяжелее.

Не программа считает. А расчетчик. 

Если у расчетчика нет расчетного опыта, то самая лучшая программа в мире не поможет получить правильные результаты. :biggrin: В области нелинейщины), контакта и гиперэластики.

И на тетраэдрах будут те же результаты что и на гексаэдрах. Если правильно моделировать.

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Не программа считает. А расчетчик.

Смотря какая программа, некоторые программы не могут ничего нелинейного насчитать, даже если посадить за них самых лучших расчетчиков.

А еще есть расчетчики, которые не могут выполнить расчет конструкции пока им не предоставят готовую сетку с ГУ.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, karachun сказал:

Смотря какая программа

Еще до появления программ считал расчетчик. И после появления программ считает расчетчик.

Если расчетчик не умеет считать, не имеет расчетного опыта, то никакие супер компьютеры и самые лучшие программы и гексаэдры) ему не помогут получить правильные результаты. 

Никто не доверит расчетчику без расчетного опыта считать ответственные несущие конструкции. 

А студенты могут считать все что угодно и рисовать цветные картинки.:biggrin:

Никто же конструкции не проектирует с нуля. Значит есть расчетный опыт и физический эксперимент.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, karachun said:

Я имел в виду именно двухстороннюю связку МКЭ-DEM.

Если часть модели делается обычными лагранжевыми элементами, а часть - DEM, то вроде как и получаем "двустороннюю связку", нет?)

 

29 minutes ago, ДОБРЯК said:

Если расчетчик не умеет считать, не имеет расчетного опыта, то никакие супер компьютеры и самые лучшие программы и гексаэдры) ему не помогут получить правильные результаты. 

Прямо самобичевание! :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, piden сказал:

Если часть модели делается обычными лагранжевыми элементами, а часть - DEM,

Объясни что такое элемент DEM. Если это не элемент Лагранжа, то что это за элемент?:biggrin:

6 минут назад, piden сказал:

Прямо самобичевание! 

Клоунада продолжается?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Объясни что такое элемент DEM. Если это не элемент Лагранжа, то что это за элемент?

А зачем? Кому нужно тот и сам сможет загуглить "Discrete Element Method" и найти нужные материалы а если кто зугуглить не сможет так значит оно ему и не нужно.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, karachun сказал:

А зачем? Кому нужно тот и сам сможет загуглить "Discrete Element Method" и найти нужные материалы

Вы не поняли вопроса. 

Что это за КЭ. Например элемент Лагранжа, Эрмита, Серендипа....

Сколько узлов, какие функции формы.

Можете ответить на этот вопрос, если уже загуглили?:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, ДОБРЯК said:

И на тетраэдрах будут те же результаты что и на гексаэдрах. Если правильно моделировать.

Оформим глубокомысль для литья в гранит:

"Если правильно моделировать - то результаты будут правильные!"

"Если неправильно моделировать - то результаты будут неправильные :( "

 

0e21d6c7f3528bd4055426d5934a423b.jpg

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, karachun сказал:

@piden Беглый поиск по возможностям EDEM и Rocky DEM показал что возможна только односторонняя связка DEM -> МКЭ. Так что не судьба. Может LS-Dyna такое умеет?

It is not yet implemented. Дайна пашет на ЦПУ или кластерах/суперкомпах из ЦПУ. Да и в целом, DEM всегда выглядел как игрушка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

Дайна пашет на ЦПУ или кластерах/суперкомпах из ЦПУ.

Ну если обсчитывать только пару тысяч частиц то и ЦПУ с этим нормально справиться.

Как я понял, у ТС как раз такое число частиц что их уже нецелесообразно считать в МКЭ но еще недостаточно чтобы считать их сплошной средой и моделировать в CFD.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

Оформим глубокомысль для литья в гранит

Ты лучше оформи свою глубокую мысль в гранит

2 часа назад, piden сказал:

Если часть модели делается обычными лагранжевыми элементами, а часть - DEM

Если DEM это

Цитата

Метод дискретных элементов


   Для моделирования механического поведения твердых частиц сыпучих материалов широко применяется метод частиц или метод дискретных элементов (МДЭ, DEM). Как принципиально дискретный метод, основанный на приложении законов Ньютона и контактной механики, он не имеет недостатков континуальных (непрерывных) моделей, проявляющихся при нарушении сплошности вещества или в результате дискретности его внутренней структуры. Высокая эффективность этого метода обусловлена его универсальностью, относительно невысокой стоимостью вычислительных экспериментов по сравнению с натуральными и практически неограниченными возможностями диагностики моделируемых явлений.

Объясни как ты в одном расчете скрестил МКЭ (элементы Лагранжа) и элементы МДЭ? :biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, ДОБРЯК said:

Объясни как ты в одном расчете скрестил МКЭ (элементы Лагранжа) и элементы МДЭ? :biggrin:

Я бы объяснил... Но в объяснении встречается слово "контакт", а тебе его значение не ведомо. Так что снова всплывает вопрос:

5 hours ago, karachun said:

А зачем?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...