Стоимость машинного часа..

[Galant 4]

Вот такой вопрос.

Применяется ли в калькуляции стоимости обработки такое понятие "стоимость машинного часа" и в каких пределах оно лежит?

Пример. Есть чертеж деталюги, которой надо скажем тыщща в месяц. Для простоты- Есть хороший универсальный фрезерный станок ЧПУ, цех, рабочий

Инструмент купил заказчик, поддерживается им же, материал- его. Оснастка и дискеттка с программой-тоже. Оплата- полностью белая в кассу завода.

Нужно рассчитать стоимость.

Встали с секундомером, и определили, с моменда взятия в руки заготовки до момента взятия следующей проходит ровно 10 минут.

Итого, какую я цифру в среднем увижу в счете?

Кто в курсе?

[IBV 110]

Мне бы хватило 30 евро в час + налог. Цифра может колебаться в зависимости от "нужности" мне этого заказа и др. факторов.

[T_A_N_K 0]

Ага, обычно принимается не менее 33 вечнозеленых...

[Galant 4]

30-33 Цена неплохая, если налоги не составляют 200% от калькуляции :-)

Понимаю, вопрос без чертежа и привязки к машине немного некорректен,

Ведь обработка на пятиоснике чаще существенно быстрее, чем на трех, экономит зажим-другой, но дороже, поэтому скорее всего цена будет отличаться..

Но порядок цен интересен..

Тем паче иногда в предложениях проскакивают такие цифры, что остатки волос хотят покинуть голову, и не совсем понимаешь, откуда они это родили..

[Galant 4]

Вот например навскидку- сколько может стоить эта деталь без материала?

Например, при партии 200 штук?

Внутреннй диаметр отверстия 25 мм . остальное по глазомеру :)

[IBV 110]

Из стали или из пластилина?

[Galant 4]

Возьмем среднее- алюминий.. Д16 например..

Это я просто для примера чертеж..

Я потом скину своим плановикам - посмотрим, что скажут :)

[IBV 110]

Не, считать не буду. Во-первых мало информации о детали, во-вторых нет времени, в третьих - процесс обработки всегда привязан к конкретному производству. На глазок - 10...15 евро.

[mihey 0]

эта деталь делается за 2 установа.

1 установ.зажим бруска (предположим на 5 деталей из бруска,что зависит от длинны приспособления и количества губчатых схватов,монтируемых на бруске усп в четвертой оси.)обрабатывается брусок до получения гребенки выбранного количества деталей с вертикальными отверстиями под болты и скосами по 45 град.ориентация каждой еденицы изделия-широкой стороной по оси y.затем поворот головки 4 оси на 90 град.и получение отверстия под болт.возврат в предыдущее положение и подрезка гребенки деталей дисковой пилой в размер высоты с проходом в направлении +по оси х,и -по оси х.далее следует пересчет положения "домов" по оси z и оси y при повороте головки четвертой оси(с учетом счетчика -сколько заложено у вас линеек деталей).цикл повторяется заново.таким образом можете с одного бруска сделать 20 деталей.

2 установ.сменное приспособление на желаемое количество деталей.(приспособа в 2-х экземплярах-пока грызем на 1-собираем на втором).детали привинчиваются к приспособлению и после установа приспособы в тиски,обрабатываем отверстие диаметра 25 мм в каждой детали сбоку.быть может оно и с посадкой(при наличии инструмента-финиш дает развертка,либо в интерполяции.)

...могу дать ориентировочные цены для израиля.самому интересно а скока стоит в россии.

по израилю -в центре приведенные затраты на час работы станка чпу с работой оператора,наладчика,программиста(зачастую един в 3-х лицах) стоит 45 баксов.на севере израиля и на отшибе,окраинах(где дешевле аренда) час стоит 30 баксов.

посчитайте скока затрачивается машинного времени на одну деталь.время смены инструмента можно неучитывать.

Edited April 19, 2006 by mihey

[Vavilon 0]

Программа Экономический анализ инструментального обеспечения может Вам помочь. Попробуйте. Там есть расчёт стоимости станкочаса.

Программа от Sandvik Coromant Россия.

Информация о ней - на форуме Инструмент и оснастка Sandvik Coromant на edgecam.ru

[shomer 4]

Интересно , а сколько будет стоить нормочас изготовления газотурбинного импеллера на пятиосевом ОЦ при условии что задачи оснашения инструментом , оснасткой ,технологией изготовления , разработка УП - решает исполнитель , от заказчика только 3D - модель и заготовка из под токарного станка. Небольшие данные об импеллере

1.Наружний диаметр - 920 мм.

2.Высота закрученных лопастей переменная от 200 до 300 мм.

3.Материал - ВТ6

[VOleg 185]

Стоимость нормочаса - это характеристика оборудования в совокупности с производственным участком. Т.е. она не зависит от чертежа.

[Wizard! 7]

Вот именно. Чертеж будет определять технологию, от которой зависит применяемое оборудование. Более сложное оборудование - более высокая его цена, следовательно, более высокая цена станкочаса. Плюс на более сложном оборудовании занят рабочий более высокого разряда, с более высокой оплатой, которая тоже закладывается в эти часы.

Технологическая, конструкторская подготовка производства, инструмент - это уже в стоимость станкочаса не входит, а считается по другим статьям калькуляции.

[apred 7]

Вот именно. Чертеж будет определять технологию, от которой зависит применяемое оборудование. Более сложное оборудование - более высокая его цена, следовательно, более высокая цена станкочаса. Плюс на более сложном оборудовании занят рабочий более высокого разряда, с более высокой оплатой, которая тоже закладывается в эти часы.

Технологическая, конструкторская подготовка производства, инструмент - это уже в стоимость станкочаса не входит, а считается по другим статьям калькуляции.

Позвольте не согласиться, на более дорогом оборудовании работает обычно рабочий с более низкой квалификацией, чем на простом, она там не нужна, там за него думают технолог и станок. А вообще одну из составляющих стоимости часа работы станка, амортизационно-эксплуатационную можно посчитать исходя из стоимости станка, полагая, что он должен обеспечить доходность капиталовложений (средств затраченых на его приобретение) на уровне 30-40% в год, амортизационные отчисления, для простоты - 20% в год и эксплуатационные расходы обычно на уровне 3-15%(3 в первый год и15% на пятый) в год от стоимости станка . Итого станок стоимостью 100 000 должен в год обеспечивать доход не менее 63 000 в первый и 75 000 в пятый год. Ну а дальше делите на количество часов. Если односменка то 40*52-32=2048, при двухсменке 4096 при трехсменке 6000. Что составит 30, 15 и10 соответственно. Ну а дальше добавляйте общецуховые расходы, общезаводские, зарплату персонала и получите искомую цифру. Могут конечно возразить, что станок работает более пяти лет, но, смею заметить, это только в Советском Союзе. Во всем мире от станков старше пяти лет стараются избавляться. По причинам чисто экономическим.

[VOleg 185]

Позвольте не согласиться, на более дорогом оборудовании работает обычно рабочий с более низкой квалификацией, чем на простом, она там не нужна, там за него думают технолог и станок.

Вы правильно прочитали?

Плюс на более сложном оборудовании

Дорогое оно или дещевое - сложное или нет. Это разные вещи.

М.б. Вы имели ввиду станки с ЧПУ?

Разделение (организационное) на оператора+программист - означает более высокую квалификацию. Это могут быть и 2 человека и м.б. 1 человек - организация, млин.

Повнимательнее!

[apred 7]

Вот такой вопрос.

Применяется ли в калькуляции стоимости обработки такое понятие "стоимость машинного часа" и в каких пределах оно лежит?

Пример. Есть чертеж деталюги, которой надо скажем тыщща в месяц. Для простоты- Есть хороший универсальный фрезерный станок ЧПУ, цех, рабочий

Инструмент купил заказчик, поддерживается им же, материал- его. Оснастка и дискеттка с программой-тоже. Оплата- полностью белая в кассу завода.

Нужно рассчитать стоимость.

Встали с секундомером, и определили, с моменда взятия в руки заготовки до момента взятия следующей проходит ровно 10 минут.

Итого, какую я цифру в среднем увижу в счете?

Кто в курсе?

Создал тему "Отзывы о фирменном сервисе" см. "Sapr2k.ru > Проектирование и производство > Вопросы о постах, станках, NC/CNC/DNC, G/CL-файлах > Отзывы об оборудованиив "

Просьба заходить, оставлять отзывы по этому вопросу. Сообщайте о любых проблемах, медленной реакции сервиса, простоях станков, длительных поставках запчастей, о квалификации сервисных специалистов, а так же о любых положительных моментах.

Задавайте любые вопросы связанные с сервисом, я думаю всегда найдется специалист, готовый вам ответить, помочь, проконсультировать, сделать, наконец.

[Павлов 0]

сможет кто подсказать, сколько по Москве/подмосковью составляет норма/час на фрезерку чпу. станок 3х осный, стойка хейденхайн530.

[Dmitry_utyos 5]

сможет кто подсказать, сколько по Москве/подмосковью составляет норма/час на фрезерку чпу. станок 3х осный, стойка хейденхайн530.

У нас (г.Люберцы) ХААС около 2т.р.

[4arlik 69]

в себестоимость входят:

 

а) амортизация оборудования

 

Цена станка разделить на 6,7 (время эффективной эксплуатации обрабатывающего центра с ЧПУ согласно ФЗ №1 "О бухучете" (и какого-то там его приложения) и разделить на 2000 (2 000 - это нормогод)

 

Предположим станок стоит 1 миллион рублей

 

1 000 000 / 6,7/2000 ~= 75 рублей в час

 

б) затраты на обслуживание - выясняются опытным путем либо вписываются из договора

(затраты на сервис/СОЖ/расходные ГСМ)

 

в)затраты на электроэнергию - смотрим в паспорте расход - умножаем на цену киловатта.

 

г) зарплата рабочего - прямо по тарифной сетке

 

д) зарплата обслуги (вспомогательные рабочие, ИТР, начальники) - падает коэффициентом на п. г)

для каждого предприятия - свой разный

 

е) цена заготовки. (обычно она мала по сравнению с предыдущими пунктами)

 

В цену еще падает прибыль.

 

д) прибыль - падает коэффициентом на сумму всех предыдущих пунктов. (20%)

[chatskiy 9]

Тема очень интересная, начнем с того что встав у станка вы посчитали время штучное, в цену детали так же входит подготовительно заключительное время... Впрочем это всё это формулы уровня техникума,  тут как в бизнесе, есть затраты переменные, а есть постоянные. И в зависимости от того, сколько вложишь в конкретную деталь оснастки и инструмента, время штучное и время наладки можем менять в разы.  Поэтому каждый исполнитель считает сидя в своем болоте, и как правильно сказали, привязан к своему оборудованию, оснастке и наемному персоналу. И да прибыль никто не отменял