Jump to content

Стоимость машинного часа..


Recommended Posts

Вот такой вопрос.

Применяется ли в калькуляции стоимости обработки такое понятие "стоимость машинного часа" и в каких пределах оно лежит?

Пример. Есть чертеж деталюги, которой надо скажем тыщща в месяц. Для простоты- Есть хороший универсальный фрезерный станок ЧПУ, цех, рабочий

Инструмент купил заказчик, поддерживается им же, материал- его. Оснастка и дискеттка с программой-тоже. Оплата- полностью белая в кассу завода.

Нужно рассчитать стоимость.

Встали с секундомером, и определили, с моменда взятия в руки заготовки до момента взятия следующей проходит ровно 10 минут.

Итого, какую я цифру в среднем увижу в счете?

Кто в курсе?

Link to post
Share on other sites


Мне бы хватило 30 евро в час + налог. Цифра может колебаться в зависимости от "нужности" мне этого заказа и др. факторов.

Link to post
Share on other sites

30-33 Цена неплохая, если налоги не составляют 200% от калькуляции :-)

Понимаю, вопрос без чертежа и привязки к машине немного некорректен,

Ведь обработка на пятиоснике чаще существенно быстрее, чем на трех, экономит зажим-другой, но дороже, поэтому скорее всего цена будет отличаться..

Но порядок цен интересен..

Тем паче иногда в предложениях проскакивают такие цифры, что остатки волос хотят покинуть голову, и не совсем понимаешь, откуда они это родили..

Link to post
Share on other sites

Вот например навскидку- сколько может стоить эта деталь без материала?

Например, при партии 200 штук?

Внутреннй диаметр отверстия 25 мм . остальное по глазомеру :)

post-4643-1145420481_thumb.png

Link to post
Share on other sites

Возьмем среднее- алюминий.. Д16 например..

Это я просто для примера чертеж..

Я потом скину своим плановикам - посмотрим, что скажут :)

Link to post
Share on other sites

Не, считать не буду. Во-первых мало информации о детали, во-вторых нет времени, в третьих - процесс обработки всегда привязан к конкретному производству. На глазок - 10...15 евро.

Link to post
Share on other sites

эта деталь делается за 2 установа.

1 установ.зажим бруска (предположим на 5 деталей из бруска,что зависит от длинны приспособления и количества губчатых схватов,монтируемых на бруске усп в четвертой оси.)обрабатывается брусок до получения гребенки выбранного количества деталей с вертикальными отверстиями под болты и скосами по 45 град.ориентация каждой еденицы изделия-широкой стороной по оси y.затем поворот головки 4 оси на 90 град.и получение отверстия под болт.возврат в предыдущее положение и подрезка гребенки деталей дисковой пилой в размер высоты с проходом в направлении +по оси х,и -по оси х.далее следует пересчет положения "домов" по оси z и оси y при повороте головки четвертой оси(с учетом счетчика -сколько заложено у вас линеек деталей).цикл повторяется заново.таким образом можете с одного бруска сделать 20 деталей.

2 установ.сменное приспособление на желаемое количество деталей.(приспособа в 2-х экземплярах-пока грызем на 1-собираем на втором).детали привинчиваются к приспособлению и после установа приспособы в тиски,обрабатываем отверстие диаметра 25 мм в каждой детали сбоку.быть может оно и с посадкой(при наличии инструмента-финиш дает развертка,либо в интерполяции.)

...могу дать ориентировочные цены для израиля.самому интересно а скока стоит в россии.

по израилю -в центре приведенные затраты на час работы станка чпу с работой оператора,наладчика,программиста(зачастую един в 3-х лицах) стоит 45 баксов.на севере израиля и на отшибе,окраинах(где дешевле аренда) час стоит 30 баксов.

посчитайте скока затрачивается машинного времени на одну деталь.время смены инструмента можно неучитывать.

Edited by mihey
Link to post
Share on other sites

Программа Экономический анализ инструментального обеспечения может Вам помочь. Попробуйте. Там есть расчёт стоимости станкочаса.

Программа от Sandvik Coromant Россия.

Информация о ней - на форуме Инструмент и оснастка Sandvik Coromant на edgecam.ru

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...

Интересно , а сколько будет стоить нормочас изготовления газотурбинного импеллера на пятиосевом ОЦ при условии что задачи оснашения инструментом , оснасткой ,технологией изготовления , разработка УП - решает исполнитель , от заказчика только 3D - модель и заготовка из под токарного станка. Небольшие данные об импеллере

1.Наружний диаметр - 920 мм.

2.Высота закрученных лопастей переменная от 200 до 300 мм.

3.Материал - ВТ6

Link to post
Share on other sites

Стоимость нормочаса - это характеристика оборудования в совокупности с производственным участком. Т.е. она не зависит от чертежа.

Link to post
Share on other sites

Вот именно. Чертеж будет определять технологию, от которой зависит применяемое оборудование. Более сложное оборудование - более высокая его цена, следовательно, более высокая цена станкочаса. Плюс на более сложном оборудовании занят рабочий более высокого разряда, с более высокой оплатой, которая тоже закладывается в эти часы.

Технологическая, конструкторская подготовка производства, инструмент - это уже в стоимость станкочаса не входит, а считается по другим статьям калькуляции.

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Вот именно. Чертеж будет определять технологию, от которой зависит применяемое оборудование. Более сложное оборудование - более высокая его цена, следовательно, более высокая цена станкочаса. Плюс на более сложном оборудовании занят рабочий более высокого разряда, с более высокой оплатой, которая тоже закладывается в эти часы.

Технологическая, конструкторская подготовка производства, инструмент - это уже в стоимость станкочаса не входит, а считается по другим статьям калькуляции.

Позвольте не согласиться, на более дорогом оборудовании работает обычно рабочий с более низкой квалификацией, чем на простом, она там не нужна, там за него думают технолог и станок. А вообще одну из составляющих стоимости часа работы станка, амортизационно-эксплуатационную можно посчитать исходя из стоимости станка, полагая, что он должен обеспечить доходность капиталовложений (средств затраченых на его приобретение) на уровне 30-40% в год, амортизационные отчисления, для простоты - 20% в год и эксплуатационные расходы обычно на уровне 3-15%(3 в первый год и15% на пятый) в год от стоимости станка . Итого станок стоимостью 100 000 должен в год обеспечивать доход не менее 63 000 в первый и 75 000 в пятый год. Ну а дальше делите на количество часов. Если односменка то 40*52-32=2048, при двухсменке 4096 при трехсменке 6000. Что составит 30, 15 и10 соответственно. Ну а дальше добавляйте общецуховые расходы, общезаводские, зарплату персонала и получите искомую цифру. Могут конечно возразить, что станок работает более пяти лет, но, смею заметить, это только в Советском Союзе. Во всем мире от станков старше пяти лет стараются избавляться. По причинам чисто экономическим.

Link to post
Share on other sites

Позвольте не согласиться, на более дорогом оборудовании работает обычно рабочий с более низкой квалификацией, чем на простом, она там не нужна, там за него думают технолог и станок.

Вы правильно прочитали?

Плюс на более сложном оборудовании

Дорогое оно или дещевое - сложное или нет. Это разные вещи.

М.б. Вы имели ввиду станки с ЧПУ?

Разделение (организационное) на оператора+программист - означает более высокую квалификацию. Это могут быть и 2 человека и м.б. 1 человек - организация, млин.

Повнимательнее!

Link to post
Share on other sites

Вот такой вопрос.

Применяется ли в калькуляции стоимости обработки такое понятие "стоимость машинного часа" и в каких пределах оно лежит?

Пример. Есть чертеж деталюги, которой надо скажем тыщща в месяц. Для простоты- Есть хороший универсальный фрезерный станок ЧПУ, цех, рабочий

Инструмент купил заказчик, поддерживается им же, материал- его. Оснастка и дискеттка с программой-тоже. Оплата- полностью белая в кассу завода.

Нужно рассчитать стоимость.

Встали с секундомером, и определили, с моменда взятия в руки заготовки до момента взятия следующей проходит ровно 10 минут.

Итого, какую я цифру в среднем увижу в счете?

Кто в курсе?

Создал тему "Отзывы о фирменном сервисе" см. "Sapr2k.ru > Проектирование и производство > Вопросы о постах, станках, NC/CNC/DNC, G/CL-файлах > Отзывы об оборудованиив "

Просьба заходить, оставлять отзывы по этому вопросу. Сообщайте о любых проблемах, медленной реакции сервиса, простоях станков, длительных поставках запчастей, о квалификации сервисных специалистов, а так же о любых положительных моментах.

Задавайте любые вопросы связанные с сервисом, я думаю всегда найдется специалист, готовый вам ответить, помочь, проконсультировать, сделать, наконец.

Link to post
Share on other sites
  • 4 years later...
Павлов

сможет кто подсказать, сколько по Москве/подмосковью составляет норма/час на фрезерку чпу. станок 3х осный, стойка хейденхайн530.

Link to post
Share on other sites
Dmitry_utyos

сможет кто подсказать, сколько по Москве/подмосковью составляет норма/час на фрезерку чпу. станок 3х осный, стойка хейденхайн530.

У нас (г.Люберцы) ХААС около 2т.р.
Link to post
Share on other sites
  • 9 years later...
4arlik

в себестоимость входят:

 

а) амортизация оборудования

 

Цена станка разделить на 6,7 (время эффективной эксплуатации обрабатывающего центра с ЧПУ согласно ФЗ №1 "О бухучете" (и какого-то там его приложения) и разделить на 2000 (2 000 - это нормогод)

 

Предположим станок стоит 1 миллион рублей

 

1 000 000 / 6,7/2000 ~= 75 рублей в час

 

б) затраты на обслуживание - выясняются опытным путем либо вписываются из договора

(затраты на сервис/СОЖ/расходные ГСМ)

 

в)затраты на электроэнергию - смотрим в паспорте расход - умножаем на цену киловатта.

 

г) зарплата рабочего - прямо по тарифной сетке

 

д) зарплата обслуги (вспомогательные рабочие, ИТР, начальники) - падает коэффициентом на п. г)

для каждого предприятия - свой разный

 

е) цена заготовки. (обычно она мала по сравнению с предыдущими пунктами)

 

В цену еще падает прибыль.

 

д) прибыль - падает коэффициентом на сумму всех предыдущих пунктов. (20%)

Link to post
Share on other sites
chatskiy

Тема очень интересная, начнем с того что встав у станка вы посчитали время штучное, в цену детали так же входит подготовительно заключительное время... Впрочем это всё это формулы уровня техникума,  тут как в бизнесе, есть затраты переменные, а есть постоянные. И в зависимости от того, сколько вложишь в конкретную деталь оснастки и инструмента, время штучное и время наладки можем менять в разы.  Поэтому каждый исполнитель считает сидя в своем болоте, и как правильно сказали, привязан к своему оборудованию, оснастке и наемному персоналу. И да прибыль никто не отменял

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Богоманшин Игорь
      Если без химии и разрушения, можно тестером попробовать. У железа и цинка разное удельное сопротивление. Один провод тестера прикрутить с хорошим контактом к детали, на другом проводе наконечник заточить без фанатизма и проверить сопротивления рядом с царапиной и внутри нее (сильно не прижимая, конечно, чтобы не проткнуть слой цинка. И в контрольном месте померить - там, где слой цинка точно отсутствует.
    • Anat2015
      Гуглить не пробовали? Судя по мануалу, у вас проблемы с кабелем, или: Ваще, как эта китайская хрень относится к ветке "Fanuc"? Кроме того, что он (Фанук) подает дискретные сигналы для управления.   BKSC-4011GS1 manual.pdf
    • maxx2000
      @piden отчего-же. Я высказал предположение, ты на моё предположение высказал что не так. Ответ меня удовлетворил. 
    • Plumber
      Так судя по описанию, у него есть возможность назначения hotkeys
    • piden
      Ну, не @maxx2000 это решать. Вон, @Moutra  еще что-то спрашивает. Придется ответить. А свои "требовалось" можешь этой стенке предъявить. Хоть она отнесется к тебе с пониманием.   Звучит как вполне разумное упрощение. Do it! Пардон, был не в курсе.   Viva imgur!
    • Kazuki
      Подскажите, будут макросы работать в SW_18_5 с WIN-10?
    • Fedor
      Да я когда-то тоже так делал. Когда спрашивали говорил что из-за начала фамилии :) https://docs.cntd.ru/document/554403082   по таблице 6.12 примерно такое и можно брать   Кстати в тексте ошибка, вот и доверяй СП :)
    • Ego1er
      Добрый день , есть задача продуть двухступенчатый нагнетатель в CFX, условно разделил на 4 части построил РК и ОНА и РК2 сделал сетку в турбогриде , а вот с диффузором что делать не совсем ясно , один из варинтов подгрузить в турбо грид диффуззор с рк как одно целое ,но как потом разделить их ?  
    • maxx2000
      вполне понятно, и более от тебя ничего не требовалось
    • Moutra
      На imgur не зареган и сам сервис не даёт зарегаться (требуется привязать телефон. Заблокировали создание аккаунтов на территории РФ)   Решил объединить с новыми ссылками, чтобы всё было расположено в одном посте   А если в данном расчёте вакуум заменить условием излучения (в задаче важно узнать температуру воды)?  
×
×
  • Create New...