Ограничения ISO

[Игорь Николаев 2]

Добрый день. 

 

Может кто пояснить. После построения эпюр напряжения, перемещения и деформации в статическом анализе можно выбрать правой кнопкой пункт "Изометрия-ограничения".  И на ползунке высвечивается какое-то число. Но оно ни минимальное, ни максимальное

.

 

Вопрос - подскажите, пожалуйста, есть ли какое-то объяснение почему программа выбирает это число?

[Chardash 306]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

 

Что вы не поняли? 

В итоге надо экспортировать и модель и результат решения...

Зачем это делать если считаешь в Ансис?

Какие дополнительные возможности у этой программы?

 

Вы же модели создаете в Ансис, расчет проводите в Ансис.

Зачем еще какую-то программу осваивать?

Сейчас все стараются переходить на программирование, оч многие учатся. Я это вижу, тк некоторое время работаю в этой сфере.  По экспортам и импортам, я говорил, апп - одна из возможностей для работы с питоном в ансисе (есть еще несколько и не только питон) + в других cae, в тч opensource/ + посмотрите на гитхаб кол-во звезд у этих аппов, видимо я не один так думаю

 

Придут времена  и программы инженерам уже не станут нужны, сами себе напишут, что нужно. Но это не точно. 

[Jesse 957]

39 минут назад, Chardash сказал:

Придут времена  и программы инженерам уже не станут нужны, сами себе напишут, что нужно. Но это не точно

Имхо наоборот.. 

Современная тенденция работы в крупных организациях - это разделение труда, и Запад уже давно демонстрирует силу этого, когда каждый занимается своим делом и so far so good. 

Разве что если работаешь на себя или  в маленькой конторке аля стартап.

Хотя честно сказать это вне моего понимания, как инженер может полноценно заниматься инженерной работой и писать проги... последнее слишком времени сжирает, не? 

[Борман 2 375]

1 час назад, Chardash сказал:

Придут времена  и программы инженерам уже не станут нужны, сами себе напишут, что нужно. Но это не точно. 

Инженеры будущего в этой фразе показаны предвзято. Они сейчас то мало на что способны.

Ничего личного.

[Chardash 306]

7 часов назад, Jesse сказал:

Разве что если работаешь на себя или  в маленькой конторке аля стартап.

Верно, так и работаю. Если же масштабироваться, модель делегирования будет очень актуальна. 

 

Когда процесс работы организован, он не требует постоянного личного участия. В идеале. И это совсем не значит, что ты ничего не делаешь, наоборот. 

7 часов назад, Jesse сказал:

не? 

Только запастись терпением и приготовится к ненормированному рабочему дню. Но это же итак понятно. Лучше в этот период не делать сложные конструкции, все, что завязано на чужих жизнях, ибо риск серьезно повышается (имхо).

 

8 часов назад, Борман сказал:

Инженеры будущего в этой фразе показаны предвзято. Они сейчас то мало на что способны.

Ничего личного.

все это очень печально.

 

Вообще тоже интересно, механика сплошных сред, деформируемые, жидкие, газообразные, есть куда стремиться, жизни жаль не хватит.  Наверное все таки я не прав, непросто это все в одиночку, но слишком специализироваться тоже, как кто-то сказал - удел насекомых

[Chardash 306]

10 часов назад, Jesse сказал:

стартап

стартап всегда ищет талантливых инженеров и программистов! Сейчас прямо необходимы питонисты. Работа, пока, как и в любом стартапе на перспективу.

Изменено 4 августа 2020 пользователем Chardash

[ДОБРЯК 602]

26 минут назад, Chardash сказал:

стартап всегда ищет талантливых инженеров и программистов! Сейчас прямо необходимы питонисты.

Вам уже объяснял Федор, что питон это интерпретатор.

Для САЕ программ очень низкая скорость. Возьмите открытый проект на С++. Есть очень серьезные проекты. И дописывайте его...

11 часов назад, Chardash сказал:

посмотрите на гитхаб кол-во звезд у этих аппов

[AlexKaz 1 820]

Так чё там с раскраской конечного элемента, так и не договорились?

Обычно напряжения и деформации вычисляются не в узлах, а как правило в точках интегрирования например, по Гауссу. Не, не вопрос задать свои локальные координаты точек интегрирования только для постпро и выдать значения. Но как бы Вы поймите, что деформации и напряжения в КЭ - это одинокие два тензора 3х3. А дальше в постпро Вы можете как угодно растягивать эти два тензора на узлы элемента, хотите - изолиниями, хотите - без, хотите интерполяцией/экстраполяцией - как хотите. Всё равно увидите некоторую ошибку, ибо математика в МКЭ подразумевает постоянство этих двух тензоров во всём объёме элемента - так нам завещали метод Великие умы человечества, когда тензор делали сборной величиной при интегрировании. Так что, "все методы отрисовки лгут" (с), на бОльшую или меньшую величину.

Для сравнения, выведите поля напряжений/деформаций в каких-нибудь объёмных тетраэдрах без усреднения по узлам/точкам интегрирования и с усреднением... 

Вообще же, бодаться на эту тему стало не модно ещё при зарождении МКЭ.

Изменено 6 августа 2020 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 602]

14 минут назад, AlexKaz сказал:

Так чё там с раскраской конечного элемента, так и не договорились?

Не о раскраске конечного элемента был разговор.

15 минут назад, AlexKaz сказал:

Обычно напряжения и деформации вычисляются не в узлах, а как правило в точках интегрирования например, по Гауссу.

Обычно напряжения и деформации вычисляются сразу именно в узлах. По теории конечного элемента. По тем же формулам по которым вычисляют в точках интегрирования Гаусса.

Но и не об этом был разговор...:) 

[Jesse 957]

32 минуты назад, AlexKaz сказал:

ибо математика в МКЭ подразумевает постоянство этих двух тензоров во всём объёме

Не всегда ж... Для линейных тетров - да

[Fedor 1 597]

Цитата

 растягивать эти два тензора на узлы элемента

Ничто не мешает вычислить  и в любой точке элемента. Просто не надо смешивать вопросы интегрирования для построения матрицы жесткости и вопросы вычисления по известным перемещениям результатов … :)

Перемещения определены по всему элементу, ничто не мешает их дифференцировать и строить тензор деформаций и через закон Гука находить тензор напряжений по этим деформациям внутри элемента.

Изменено 6 августа 2020 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 820]

50 минут назад, Fedor сказал:

Перемещения определены по всему элементу, ничто не мешает их дифференцировать и строить тензор деформаций и через закон Гука находить тензор напряжений по этим деформациям внутри элемента.

С этим и не спорю. Тензор он один во всём объёме. А заливка и отрисовка разных изолиний - это отдельная спецолимпиада .

 

[AlexKaz 1 820]

1 час назад, Jesse сказал:

Не всегда ж... Для линейных тетров - да

Я стар, я очень стар... Можно поподробнее, как наличие квадрата-куба в функции формы меняет результативность интегрированного по объёму элемента тензора деформаций, который попадает, например, в ручки расчётчика?

[ДОБРЯК 602]

10 минут назад, AlexKaz сказал:

Тензор он один во всём объёме.

Для линейного тетраэдра, например,  он один) во всём объёме. Только для тех элементов в которых перемещения изменяются по линейному закону. 

[AlexKaz 1 820]

 

Тут в чём вопрос, а он довольно непростой. Как "правильно" оценивать НДС, по изолиниям и нарисованным градиентным заливкам или поэлементно? Просто напомню, что шняга с "правильно-неправильно" она зависит от степени ответственности конструкции. Где-то можно покласть болт, а где-то усреднять или дорисовывать или экстраполировать нельзя ни в коем случае...

Ибо запасы и так копеешные...

А, виток спецолимпиады очевидно скатится в срач между линейными-квадратичными элементами... Ну, тут надо пояснить, что наличие большого количества узлов совсем не обязательно означает большого количества точек интегрирования =))

[Fedor 1 597]

Цитата

Тензор он один во всём объёме

Только в случае линейного поля перемещений по элементу. И то если не улучшенный http://www.pinega3.narod.ru/hier.htm   :)

[Jesse 957]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Я стар, я очень стар... Можно поподробнее, как наличие квадрата-куба в функции формы меняет результативность интегрированного по объёму элемента тензора деформаций, который попадает, например, в ручки расчётчика?

ну, что ж тогда получается? что функции формы не нужны?!)
В этом же суть МКЭ: мы неизвестное, непрерывное и дифференциируемое поле перемещений в каждой точки области заменяем набором значений в дискретных точках; ну и наверно и неизвестную функцию поля, согласно кот-й изменяется непрерывная величина, её тоже над чем то заменить. Тут  функции формы и пригождаются. 
В моём понимании так. 

[Chardash 306]

17 часов назад, Jesse сказал:

ну, что ж тогда получается? что функции формы не нужны?!)
В этом же суть МКЭ: мы неизвестное, непрерывное и дифференциируемое поле перемещений в каждой точки области заменяем набором значений в дискретных точках; ну и наверно и неизвестную функцию поля, согласно кот-й изменяется непрерывная величина, её тоже над чем то заменить. Тут  функции формы и пригождаются. 
В моём понимании так. 

вот еще неплохое видео,

https://www.youtube.com/watch?v=DSRhXbBOfbw&list=PL4__wpEQFpcjPZQ76CCcEmBaum5Iky4H3&index=5 - Метод конечных элементов. Основы 1.2 - Кусочно-линейные функции 
 

Надеюсь, не удалят хоть это. Некоторые мои сообщения удалили, возможно вгорячах сказал лишнего, особенно про процесс работы. А так не делал никакой рекламы (даже наоборот) и вторая деятельность, о которой говорил, практически не приносит мне дохода, кроме опыта, поэтому тоже согласен.

Изменено 7 августа 2020 пользователем Chardash

[Chardash 306]

кому лень смотреть, в этом видео говорится о том, что функция формы позволяет определить перемещения внутри КЭ, если знаем значения перемещений внутри его узлов. В теме далеко не спец, если не прав, надеюсь поправят

Изменено 7 августа 2020 пользователем Chardash

[Jesse 957]

4 часа назад, Chardash сказал:

в этом видео говорится о том, что функция формы позволяет определить перемещения внутри КЭ, если знаем значения перемещений внутри его узлов

сам далеко не спец, но имхо наоборот: определяем значения внутри конечного элемента (в гауссовых точках), затем с помощью функций формы экстраполируем в узлы

[Chardash 306]

1 час назад, Jesse сказал:

но имхо наоборот: определяем значения внутри конечного элемента (в гауссовых точках), затем с помощью функций формы экстраполируем в узлы

сначала необходимо уточнить функции перемещений для необходимого нам конечного элемента - стержня, например. Готовое уравнение этой функции можно взять в учебнике по МКЭ. 

 

Дальше как в видео у товарища, решаем систему, получим эти коэффициенты - функции формы. С помощью них можно определить перемещения в любой точке этого стержя. Но изначально мы знаем узловые перемещения, те на концах элементов в местах их стыковки

Изменено 7 августа 2020 пользователем Chardash