Jump to content
Игорь Николаев

Ограничения ISO

Recommended Posts

Игорь Николаев

Добрый день. 

 

Может кто пояснить. После построения эпюр напряжения, перемещения и деформации в статическом анализе можно выбрать правой кнопкой пункт "Изометрия-ограничения".  И на ползунке высвечивается какое-то число. Но оно ни минимальное, ни максимальное

.Вопрос.jpg

 

Вопрос - подскажите, пожалуйста, есть ли какое-то объяснение почему программа выбирает это число?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
piden
27 minutes ago, Игорь Николаев said:

есть ли какое-то объяснение почему программа выбирает это число?

Это число находится ровно посерединке между минимальным и максимальным. И тогда начальное положение ползунка - тоже посерединке! Удобно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
38 минут назад, piden сказал:

Это число находится ровно посерединке между минимальным и максимальным. И тогда начальное положение ползунка - тоже посерединке! Удобно)

Что означает это число на ползунке...:biggrin:

1 час назад, Игорь Николаев сказал:

После построения эпюр напряжения, перемещения и деформации в статическом анализе можно выбрать правой кнопкой пункт "Изометрия-ограничения".

Минимум и максимум уже есть. Напряжения, перемещения и деформации в статическом анализе уже рассчитаны. Они уже не изменятся.

На что ограничения ровно посередине.:g:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
15 minutes ago, ДОБРЯК said:

Что означает это число на ползунке...:biggrin:

В данном случае - значение эквивалентного напряжения, для которого строится изо-поверхность.

 

...Сам-собой напрашивается вывод, что в ИЗБе такого нет. И что такие инструменты анализа результатов Добряку никогда не требовались... Вот здесь самое место для задумчивого смайла 

19 minutes ago, ДОБРЯК said:

:g:

 

1 hour ago, Игорь Николаев said:

"Изометрия-ограничения"

Качество перевода в SW, как всегда, на высоте)

После него любые ребусы - забава.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
12 минут назад, piden сказал:

В данном случае - значение эквивалентного напряжения, для которого строится ;изо-поверхность.

Изо-поверхность нельзя построить по одному значению. 

В каждом узле КЭ модели своё значение эквивалентного напряжения.

Ты изучи этот вопрос. Как строятся изо-линии или заливка цветом. :biggrin:

18 минут назад, piden сказал:

..Сам-собой напрашивается вывод, что в ИЗБе такого нет. И что такие инструменты анализа результатов Добряку никогда не требовались... Вот здесь самое место для задумчивого смайла 

Ты напрасно из себя изображаешь знатока. Знания нулевые. Недотроль...:biggrin::biggrin:

Поэтому два смайлика.

  • Чемпион 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
Just now, ДОБРЯК said:

Изо-поверхность нельзя построить по одному значению.

Нда.. Определенно, генератор бреда у тебя собственной разработки, а не стыренный у немцев. В отличие от...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман

Дай, думаю, загляну в тему все таки.. А тут оно..

42 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Изо-поверхность нельзя построить по одному значению. 

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 час назад, piden сказал:

Нда.. Определенно, генератор бреда у тебя собственной разработки, а не стыренный у немцев. В отличие от...

Я попробую тебе объяснить. Все изо-поверхности строятся по КЭ. Например треугольный элемент. Самый простой для заливки. В узлах значения эквивалентных напряжений = 1, 2, 3.

Если построить изо-поверхность для значения 1 или 3, то это будет точка. Если например для 2 то это будет линия, отрезок. Найдешь пересечение двух плоскостей. Если в элементе будет 6-ть узлов То уже будет кривая...

Еще раз объясню. Что для каждого КЭ изо-поверхности строятся независимо. В данном случае это называется изо-линии. 

1 час назад, piden сказал:

В данном случае - значение эквивалентного напряжения, для которого строится изо-поверхность.

Для модели с большим количеством элементов, ты этой изо-поверхности))) не увидишь.

 

27 минут назад, Борман сказал:

Дай, думаю, загляну в тему все таки.. А тут оно..

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Изо-поверхность нельзя построить по одному значению. 

 

Изо-поверхность ты получаешь из расчета. В каждом узле своё осредненное эквивалентное напряжение. По одному значению ты не построишь поверхность.:biggrin: 

Ты этого тоже не понимаешь?

  • Чемпион 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden

@ДОБРЯК, объясни еще что-нибудь)

Ну, например, что 5 и 8 перемножить нельзя, ведь это совсем разные числа. Что-нибудь в таком духе.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
48 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Для модели с большим количеством элементов, ты этой изо-поверхности))) не увидишь.

А для модели с небольшим количеством элементов изоповерхность все таки видна? А при каком количестве элементов изоповерхность исчезает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
Posted (edited)
49 минут назад, piden сказал:

@ДОБРЯК, объясни еще что-нибудь

Какой смысл...

Объяснять нужно тому кто хочет что-то новое узнать...

Если ты не понимаешь, что пересечение плоскости и поверхности - это кривая, а не поверхность, то что тебе объяснять?:biggrin:

8 минут назад, karachun сказал:

А для модели с небольшим количеством элементов изоповерхность все таки видна? А при каком количестве элементов изоповерхность исчезает?

Для заливки КЭ нужно как минимум три координаты и три значения эквивалентных напряжений. 

 

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

пересечение плоскости и поверхности - это кривая

А если таких кривых несколько то по ним уже можно построить плоскость.

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Какой смысл...

...объяснять что нельзя построить изоповерхность когда я взял и построил ее.

Снимок.PNG

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
4 minutes ago, ДОБРЯК said:

и три значения эквивалентных напряжений в каждом узле.

Аж по три значения уже эквивалентной величины в одном узле! :ohmy:

 

48 minutes ago, piden said:

Что-нибудь в таком духе.

Не разочаровал! :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
Posted (edited)
9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Для заливки КЭ нужно как минимум три координаты и три значения эквивалентных напряжений в каждом узле.

Ну?

Вот у меня на картинке этих узлов тысяча и у ТС тоже узлов дофига, у него вся модель в десятиузловых тетрах.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
2 minutes ago, karachun said:

когда я взял и построил ее.

Погодь! Щас пойдут "объяснения", что построил ты все неправильно, т.к. не понимаешь, что делаешь..

А вот делал бы все правильно - не построил бы! :clap_1:

11 minutes ago, ДОБРЯК said:

три координаты и три значения эквивалентных напряжений. 

 

Edited  by ДОБРЯК

Что, объяснятель, таки решил свой бред подправить задним числом?))

:biggrin::biggrin::biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
7 минут назад, karachun сказал:

...объяснять что нельзя построить изоповерхность когда я взял и построил ее.

Вы объясните, что вы построили. Если действительно хотите в этом разобраться. 

В каждом узле вы получаете значение эквивалентного напряжения или перемещение по оси Х. Это и есть ваша изо-поверхность. 

Дальше вам нужно это как-то визуализировать. В виде заливки. Предположим у вас модель из 3-х узловых треугольников. Для большего количества узлов в КЭ это сложнее...

Для треугольника по линейному закону однозначно делается линейная заливка в координатах экрана.

Объясните какие ограничения вы ввели для треугольного КЭ.  Почему заливка этого элемента изменилась. 

Величину напряжений в узлах нельзя изменить...) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
6 minutes ago, ДОБРЯК said:

В каждом узле вы получаете значение эквивалентного напряжения или перемещение по оси Х. Это и есть ваша изо-поверхность. 

Кажется, я нашел баг (один из <inf>!) в Добряке: он путает поле и изо-поверхность. Но, скорее всего, только этим путаница не ограничивается..

 

Внемлем же новым "объяснениям"! :worthy:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
Posted (edited)

@ДОБРЯК Можно отложить на ребрах элементов точки которые соответствуют искомому значению переменной. У нас есть же два значения в узлах на этом ребре. Пропорционально этим значениям откладываем точки на ребрах, соединяем их линиями, а по по линиям строим изоповерхность.

Снимок.PNG

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Предположим у вас модель из 3-х узловых треугольников.

Но у меня не треугольник а куб. треугольник же плоский, получиться не изоповерхность а изолиния.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
13 минут назад, karachun сказал:

У нас есть же два значения в узлах на этом ребре.

Почему только два. А квадратичные элементы, а кубичные?

Опять приходим к функциям формы... 

 

53 минуты назад, karachun сказал:

...объяснять что нельзя построить изоповерхность когда я взял и построил ее.

Снимок.PNG

Удалите невидимые линии и покажите изо-поверхность...:biggrin:

На сложной геометрии вы ничего не увидите. В виде изолиний будет более наглядно. 

Тут ничего нового придумать нельзя. 

Изолинии и заливку можно визуализировать и внутри объема. Тут ничего нового уже не придумаешь... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Изолинии и заливку можно визуализировать и внутри объема. Тут ничего нового уже не придумаешь...

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Для модели с большим количеством элементов, ты этой изо-поверхности))) не увидишь.

Так кто прав?

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
2 hours ago, ДОБРЯК said:

Для модели с большим количеством элементов, ты этой изо-поверхности))) не увидишь.

 

25 minutes ago, ДОБРЯК said:

Изолинии и заливку можно визуализировать и внутри объема. Тут ничего нового уже не придумаешь... 



 

465kByIdCJQY0hXzmmIiNDlaC8D_VufYcxg5_aZ9

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

@piden ты можешь сколько угодно писать матерные слова на этом форуме в разделе Динамика и прочность.  Просмотров будет миллион. Рейтинг форума вырастет в миллионы раз... Ведь ты же рейтинг форума повышаешь.

Уровень твоих знаний это не изменит.

Ты работаешь в супер-пупер программах. 

И даже понимаешь как строятся поля заливки для 6-ти и 8-ми узловых оболочек. Или 20-ти узловых объемных КЭ. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман

@ДОБРЯК

ну что.. теперь достаточно знаний, чтобы в ЫСПЕ сделать изоповерхность ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
17 minutes ago, ДОБРЯК said:

@piden ты можешь сколько угодно писать матерные слова на этом форуме в разделе Динамика и прочность.

Я их не писал) Просто из картинки, как и из песни, слов не выкинешь :sad:

 

19 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ты работаешь в супер-пупер программах. 

И даже понимаешь как строятся поля заливки для 6-ти и 8-ми узловых оболочек. Или 20-ти узловых объемных КЭ.

Да, это всё я! :cool:

 

А ты.... вот пытаешься судить об уровне чьих-либо знаний в то время, как сам координаты точек с одинаковым значением напряжений из своей ИЗБы вытащить не можешь.

И путаешься - то у тебя поверхность, то изолиния, то поля заливки.. Давай, иди "визуализатор GPROF" дорабатывай. Будет больше пользы) Или еще лулзов нагенеришь?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман
1 час назад, piden сказал:

он путает поле и изо-поверхность

Вот ты и расскажи чем одно от другого отличается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
1 минуту назад, Борман сказал:

@ДОБРЯК

ну что.. теперь достаточно знаний, чтобы в ЫСПЕ сделать изоповерхность ?

Никаких новых знаний от тебя я не услышал...

Их нет... Вся новизна и актуальность супер-пупер программ была известна еще в 80-е годы. И описана в книжках по машинной графике.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Никаких новых знаний от тебя я не услышал...

Услышал, просто не понял этого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, piden сказал:

А ты.... вот пытаешься судить об уровне чьих-либо знаний в то время, как сам координаты точек с одинаковым значением напряжений из своей ИЗБы вытащить не можешь.

И путаешься - то у тебя поверхность, то изолиния, то поля заливки.. Давай, иди "визуализатор GPROF" дорабатывай. Будет больше пользы) Или еще лулзов нагенеришь?

Ты можешь сколько угодно и матерные слова писать на этом форуме и эту глупость.

Если в любом сечении в ИСПА то что ты называешь ИЗБА, строятся поля заливки, то это говорит об уровне знаний? Что по этому поводу говорит твой уровень знаний?:biggrin:

6 минут назад, Борман сказал:

Услышал, просто не понял этого.

Ничего нового ты не сказал.... :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
1 minute ago, ДОБРЯК said:

Если в любом сечении в ИСПА то что ты называешь ИЗБА, строятся поля заливки, то это говорит об уровне знаний?

Раз ты снова говоришь о полях заливки в то время, как вся тема про изо-поверхность, то это говорит об отсутствии у тебя какого-либо понимания обсуждаемого предмета. А значит, и знаний.

Уровень - ноль. Пустота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман
1 минуту назад, piden сказал:

Раз ты снова говоришь о полях заливки в то время, как вся тема про изо-поверхность, то это говорит об отсутствии у тебя какого-либо понимания обсуждаемого предмета. А значит, и знаний.

Уровень - ноль. Пустота.

Да ты пойми, в частотный анализ в ИСПА был еще в 98 году. Они еще на ЗИЛе с пацанами рессору считали. А эквивалентные напряжения вычисляются в поспроцессоре, это все знают. Вот ты и объясни как Ансис строит изоповерхность. Здесь нечего обсуждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden

@Борман , неплохая попытка. Но все равно по-уровню бреда до оригинала не дотягивает(

Логика все равно прослеживается. А ей тут не место!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман
15 минут назад, piden сказал:

Логика все равно прослеживается. 

Блин, ну я прям сильно старался.

Жалко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
19 минут назад, Борман сказал:

А эквивалентные напряжения вычисляются в поспроцессоре, это все знают.

Все результаты вычисляются в процессоре. 

В поспроцессоре только картинки.

Есть векторная графика есть растровая графика. Есть векторные удаляторы невидимых линий есть растровые...

Заливка проводится в координатах экрана. Нужно вычислять значения эквивалентного напряжения в координатах монитора. Чем больше разрешение монитора,  тем больше вычислений...:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
3 minutes ago, ДОБРЯК said:

Есть векторные удаляторы

А изо-сурфейс-рисоваторы есть?

 

4 minutes ago, ДОБРЯК said:

Нужно вычислять значения эквивалентного напряжения в координатах монитора.

@Борман , видишь, без подготовки такое сложно выдать. Талант нужен!

  • Печаль 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 минут назад, piden сказал:

видишь, без подготовки такое сложно выдать. Талант нужен!

Тут знания нужны.))  От масштаба от ракурса зависит размер КЭ в координатах монитора. Это называется NDC координаты. И для каждого пиксела  свое значение эквивалентного напряжения...:biggrin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман

@piden

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

От масштаба ... зависит размер КЭ

Я сдаюсь.

  • Хаха 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
14 часов назад, Борман сказал:
16 часов назад, piden сказал:

он путает поле и изо-поверхность

Вот ты и расскажи чем одно от другого отличается.

Не может @piden этого объяснить. Это и говорит об уровне его знаний. 

 

14 часов назад, piden сказал:

Раз ты снова говоришь о полях заливки в то время, как вся тема про изо-поверхность, то это говорит об отсутствии у тебя какого-либо понимания обсуждаемого предмета. А значит, и знаний.

Уровень - ноль. Пустота.

Покажи свой уровень знаний. Расскажи чем отличаются поля заливки от изо-поверхности.:biggrin:

Расскажи как залить 8-ми узловую оболочку. Восемь узлов. )

Даю подсказку - это биквадратичный элемент.

Расскажи как супер-пупер программы в которых ты нажимаешь кнопки это делают. 

Покажи свой уровень знаний.:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
4 hours ago, ДОБРЯК said:

Расскажи как супер-пупер программы в которых ты нажимаешь кнопки это делают.

Лучше покажу. Вдруг ты таки что-нибудь поймешь...

 

Взял такой же закрепленный кубик с давлением, как выше у @karachun'a

 

Вот, что может выдать супер-пупер программа в которой нажимает кнопки piden:

9UvT9Pv.png

 

А вот всё, что может выдать супер-пупер программа, в которой нажимает кнопки @ДОБРЯК:

aY4LD26.png

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 минуты назад, piden сказал:

А вот всё, что может выдать супер-пупер программа, в которой нажимает кнопки @ДОБРЯК:

aY4LD26.png

 

Ты даже кубик не можешь визуализировать в ИСПА. А пытаешься что-то доказать.:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ты даже кубик не можешь визуализировать в ИСПА.

А ты можешь?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • GalielO
      Антиалиасинг в каркасном режиме (Wireframe); Логические операции OpenGL позволяют отображать поверх 3Д сцен без потери производительности; Аппаратное ускорение удаления невидимых областей (Clip Regions) под накладывающимися друг на друга окнами и панелями программ; Аппаратное ускорение отсекающих плоскостей (Clip Planes) для создания сечений геометрических тел; Двустороннее освещение (Two sided Lighting). NVIDIA Mosaic NVIDIA Quadro P4000 vs GeForce GTX 1070 (3D Rendering Siemens NX, Catia) What’s the Difference Between GeForce and Quadro Graphics Cards? Легким движением руки GeForce GTX 690 превращается в Quadro K5000 или Tesla K10 Преимущества профессиональной графики NVIDIA Quadro при работе с САПР приложениями Powerful GPU Rendering Performance with NVIDIA Quadro RTX Если у вас в SolidWorks серенький квадратик с 5к отверстий, то толку от проф карты не много, а если используете RealView то заметите разницу.
    • Zloy_Ded
      Я это знаю. Не работает. Видео полезное, спасибо!
    • Maik812
      Ну поясни зачем тогда нужны квадры ? И что они дают ?
    • Jesse
      @Chardash аа вижу.. круто, спасибо)) ну да, действительно.. где-то просто напросто удобен тот или иной тип функций, как в этой цитате свет клином не сошёлся на полиномах
    • Chardash
      @Jesse вот. https://scadsoft.com/help/SCAD/FEMLib/ru/FEMLib1049_rtf/General_Issues.htm Здесь просто упоминается. Еще есть книга, Расчетные модели сооружений и возможность их анализа Авторы: Анатолий Перельмутер, Владимир Сливкер Известный источник @Fedor  http://www.pinega3.narod.ru/, здесь много информации по теме мкэ и аппроксимации   вот еще диссер https://www.dissercat.com/content/lineinoe-i-nelineinoe-deformirovanie-uprugikh-tel-na-osnove-trekhmernykh-ke-pri-variativnoi- Можно качнуть, есть и другие ресурсы с диссерами, подешевле. И как и говорил в другой теме, где нас разогнали), специально математику в МКЭ глубоко не изучал, времени нет
    • grOOmi
      Если в PLANE SPATIAL использовать SEQ+ или SEQ- то стойка выбирает приоритетное направление движения в зависимости от знака. Попробуйте.    Заодно вот видео где всё подробно рассказано https://www.youtube.com/watch?v=nZFy0MVtHxE
    • Zloy_Ded
      Мне это нужно в начале PLANE SPATIAL что бы верикат и станок крутили стол в одинаковые стороны. Реальный станок почему то крутит стол то против то по часовой стрелке.
    • Maze
      предположу, что модель сделана через инструмент "Сварная деталь", я бы так делал.
    • grOOmi
      Хоспади.... Обычно эта задача возникает в начале траектории, поэтом у в end_of_path   global mom_out_angle_pos set mom_out_angle_pos(0) 0 set mom_out_angle_pos(1) 0
    • Ветерок
      Я не про возможности софта, а про методику проектирования.
×
×
  • Create New...