Помогите с выбором Мощности Гидроцилиндра

[Андрей_NX 4]

Коллеги всех приветствую. Спасибо, что заглянули на тему.

Суть следующая.   В пресс форму вставляются 3 одинаковых стержня.  квадратного сечения 10x10 . Длинна каждого стрежня 1000мм.

Давление в термопластавтомате примерно 150 бар.

 

Подскажите пожалуйста, по какой формуле рассчитать усилие , которое нужно заложить в гидроцилиндр, что бы вытащить 3 стержня  из пресс формы (преодолеть силу трения, давление залитого пластика и прочее)   и размер поршня ГЦ, для понимания габаритов ГЦ.

Вот тупо затык(




 

[Андрей_NX 4]

6 минут назад, vasillevich68 сказал:

К стати, термин мощность, применять в отношении гидроцилиндра, некорректно. ГЦ создает усилие, которое определяется допустимым для ГЦ давлением и площадью поршня. А мощность, это параметр гидростанции.

Да, совершил ошибку к сожалению. Мне как раз нужно узнать усилие ГЦ для стаскивания стержней 

[kvin 70]

Давненько как-то сделал запись в своей книжечки со слов уважаемого Пантелеева...

Вроде работало)))

 

 

 

Изменено 7 августа 2020 пользователем kvin

[vasillevich68 699]

1 час назад, kvin сказал:

запись в своей книжечки

Качество картинки, помноженное на докторский почерк, вашу подсказку сводит на нет 

 

Кстати, я думаю, что давление пластика на пуансон (а именно в этом показателе зарыто решение задачи), очень сильно будет зависеть от толщины облегающего слоя пластика

 

[kvin 70]

2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Качество картинки, помноженное на докторский почерк, вашу подсказку сводит на нет

Площадь контакта умножаем на коэф.К

К=5 кг/см.кв. для полиэтилена, полипропилена; 20...25 кг/см.кв. для полиамида и ему подобных пластиков

Площадь в см.кв.; после переумножения получаем кг.

Вот только не спрашивайте от куда взялся этот К )))

[vasillevich68 699]

1 час назад, kvin сказал:

К=5 кг/см.кв. для полиэтилена

ну тогда получается, что если @Андрей_NX возьмет гидростанцию мощностью 2 кВт способную создать давление 20 МПа и ГЦ рассчитанный на такое давление, с внутренним диаметром 76 мм, то он сможет вытащить свои стержни за 45 с.

[shodan 18]

А вот интересно...если ваши стержни оформляют отверстие в пластмассовой детали, то, по идее на них должен быть уклон...хотя на длине 1000мм...и поверхность у их должна быть полированная...

 

А насчет коэффициента облипания или адгезии (не помню как он правильно называется) все правильно...я тоже обычно беру для расчета примерно 5 кг/ кв.см и тоже не спрашивайте откуда он взялся такой ))) Площадь охватывания пластмассой стержня умножаем на этот коэффициент и получаем расчетную силу, которую надо преодолеть при вытягивании стержня. Правда полученный при расчете результат я увеличиваю процентов на 30-50, чтобы иметь хотя бы небольшой запас.

Кстати, наличие уклона уменьшает значение необходимой силы. Где-то на форуме я уже выкладывал формулу для расчета с учетом уклонов.

Изменено 20 августа 2020 пользователем shodan

[323f 94]

В 06.08.2020 в 12:03, vasillevich68 сказал:

К стати, термин мощность, применять в отношении гидроцилиндра, некорректно. ГЦ создает усилие, которое определяется допустимым для ГЦ давлением и площадью поршня. А мощность, это параметр гидростанции.

как это не корректно, есть скорость и сила = мощность

[vasillevich68 699]

3 часа назад, 323f сказал:

как это не корректно, есть скорость и сила = мощность

Одна гидростанция, способна подать в этот цилиндр 100 л/ч под давлением 10 МПа, а другая 200 л/ч при тех же 10 МПа. Так какова мощность ГЦ???

[Андрей_NX 4]

8 часов назад, shodan сказал:

А вот интересно...если ваши стержни оформляют отверстие в пластмассовой детали, то, по идее на них должен быть уклон...хотя на длине 1000мм...и поверхность у их должна быть полированная...

 

По хорошему уклон- нужен, согласен с вами.
Но стержни, которые оформят отв. в  пластиковой дет. будут без  уклонов ( специфика детали) Единственное надо будет постараться заполировать в 0.8 Ra. 

 

[vasillevich68 699]

6 часов назад, Андрей_NX сказал:

Но стержни, которые оформят отв. в  пластиковой дет. будут без  уклонов ( специфика детали)

Я бы рассмотрел вариант выдавливания стержней жидкостью. Жидкость, в первую очередь проникнув между стержнем и пластиком, создаст жидкий клин, по которому стержень выскочит как по маслу. Конечно, все это возможно при условии, что конструкция детали позволит такой вариант.

[ЖЭК 1]

20.08.2020 в 20:08, 323f сказал:

как это не корректно, есть скорость и сила = мощность

Совершенно с вами согласен! Мне как раз нужен гидравлический домкрат автомобильный на 70Вт, пойду пытать ума у продавца, есть ли у них такие.

[sereke75 44]

Если отверстие без уклона, то проблем будет много. Основные: 1 - сминание термопласта при вытаскивании ползуна. 2 - при впрыске длинный знак будет гнуть. 3 - Изделие будет сильно коробленное (кривое). Самое малое - разностенность, а то и дыры. От гнутья знака не избавитесь никак (если труба без отверстий по всей длине).  Для уменьшения вероятности сминания нужно делать наборный знак с возможностью выхода воздуха. Полировка знака должна быть Ra0.04. Так же тут уже говорили что нужно уменьшить трение жидкостью или воздухом. Но на мой взгляд - все это гиблая тема. Вы когда- нибудь пытались снять застрявшую отливку с пуансона? Монтировкой не сдерешь. А здесь толщина стенки - 1мм при длине 1000мм да еще и без уклона. Пластик очень сильно обжимает пуансон. Поэтому уклон и делают. А решение Вашей проблемы - экструзия (если, конечно, это труба 12х12мм).