Применение корпусных фрез на станке

[RangerUSSR 1]

Доброго дня!

 

Используем фрезерный станок FlexiCAM Viper III с магазином инструментов и со шпинделем HSD ES919 8,5 кВт. Есть желание использовать корпусные фрезы. Как Вы считаете, могут ли возникнуть какие-то проблемы? Излишние вибрации или излишняя нагрузка на шпиндель или что-то еще? Какой максимальный диаметр стоит рассмотреть? Есть ли у Вас рекомендации по приобретению корпусных фрез и пластин к ним? Режем в основном Д16АТ и Д16Т без СОЖ, насухую.

Изменено 23 июля 2020 пользователем RangerUSSR

[Горыныч 525]

Я бы не стал. При заданных условиях монолитные фрезы - лучшее решение со всех сторон: в плане производительности, экономики, режимов работы станка и пр. А вот рименение СОЖ настоятельно рекомендую.

[RangerUSSR 1]

12 hours ago, Горыныч said:

Я бы не стал. При заданных условиях монолитные фрезы - лучшее решение со всех сторон: в плане производительности, экономики, режимов работы станка и пр. А вот рименение СОЖ настоятельно рекомендую.

Спасибо за ответ! Можете пожалуйста его раскрыть? Потому как в плане производительности - применение корпусной фрезы позволило бы быстрее обрабатывать большие торцевые поверхности, на мой взгляд. В плане экономики и производительности тоже хочется понять более конкретно.

Что касается СОЖ - смогли подобрать такие режимы, на которых не происходит нагрева детали.

[Горыныч 525]

24 минуты назад, RangerUSSR сказал:

Спасибо за ответ! Можете пожалуйста его раскрыть? Потому как в плане производительности - применение корпусной фрезы позволило бы быстрее обрабатывать большие торцевые поверхности, на мой взгляд. В плане экономики и производительности тоже хочется понять более конкретно.

Что касается СОЖ - смогли подобрать такие режимы, на которых не происходит нагрева детали.

На жестком и мощном станке, да, безусловно, применение больших корпусных фрез оправдано и дает ощутимый эффект.  В Вашем случае это не так: станок нежесткий и шпиндель немощный. СОЖ не спасает деталь от нагрева, основное тепло улетает вместе со стружкой. Применение сож позволяет избежать налепания материала на инструмент, что при обработке алюминиевых сплавов весьма актуально.

[vesnoplias 45]

17 часов назад, RangerUSSR сказал:

Излишние вибрации или излишняя нагрузка на шпиндель или что-то еще?

Вибрации можно избежать путем применения балансируемых фрез/оправок с закупкой соответствующего балансировочного оборудования. Нагрузки не избежите никак. 

В целом и общем согласен с @Горыныч , не нужно тонкий и нежный инструмент применять в качестве кувалды. Хотите быстро и качественно обрабатывать плоскости - поставьте рядом обдирочный станок и Flycutter, милое дело для дюральки. Ну или высокооборотистое что-нибудь, но опять таки с балансируемым инструментом и соответствующей задачам жесткостью и организацией рабочей зоны. 

У Вас же станок все-таки гравировальный, т.е. оборотов до пупа, а вот жесткости нету, но ему ее столько и не надо.

[tech74 1]

Делали подобную работу на модельном станке, обрабатывали плиты из Амг6.

Использовали сековские фрезы и их же пластины для скоростной обработки алюминия.

У вас конус какой Исо30 или HSK63? На исо была 32 фреза, на хск диаметром 60 мм.

Правда станок наверное всетаки был получше. У вас что, китайский роутер? Как у него с люфтами?

[RangerUSSR 1]

On 7/24/2020 at 11:10 PM, tech74 said:

Делали подобную работу на модельном станке, обрабатывали плиты из Амг6.

Использовали сековские фрезы и их же пластины для скоростной обработки алюминия.

У вас конус какой Исо30 или HSK63? На исо была 32 фреза, на хск диаметром 60 мм.

Правда станок наверное всетаки был получше. У вас что, китайский роутер? Как у него с люфтами?

Конус ISO30, станок немецкий FlexiCAM Viper 612

[tech74 1]

Станок с подвижным столом?

Нормально должно быть. Если монолитом работаете и его не колет, значит с люфтами проблем нет и корпусными тоже можно работать. На исо30 мы работали фрезами до 32мм диаметром. Охлаждали воздухом.

[grOOmi 320]

10 часов назад, RangerUSSR сказал:

Конус ISO30, станок немецкий FlexiCAM Viper 612

 

На аналогичном шпинделе спокойно работал фрезами 40-50 мм. СОЖ обязательна, балансировка обязательна (ибо 18000 оборотов и более это не просто так), ну и глубину надо с умом выбирать. Понемногу 0,5-1 максимум при перекрытии 2/3

[tech74 1]

1 час назад, grOOmi сказал:

 

На аналогичном шпинделе спокойно работал фрезами 40-50 мм. СОЖ обязательна, балансировка обязательна (ибо 18000 оборотов и более это не просто так), ну и глубину надо с умом выбирать. Понемногу 0,5-1 максимум при перекрытии 2/3

Мы работали без сож, его просто нет на таких станках, воздухом сдували стружку и все. По глубине также снимали 0.5-1мм.

У Секо такие фрезы допускают 25-30 тыс оборотов без проблем, но мы столько и не давали по алюминию, 9000 оборотов это 900 м/мин, для отравнивания плоскостей достаточно.

[RangerUSSR 1]

4 hours ago, tech74 said:

Мы работали без сож, его просто нет на таких станках, воздухом сдували стружку и все. По глубине также снимали 0.5-1мм.

У Секо такие фрезы допускают 25-30 тыс оборотов без проблем, но мы столько и не давали по алюминию, 9000 оборотов это 900 м/мин, для отравнивания плоскостей достаточно.

Станок с подвижным столом по оси X. Про стружку вы написали верно. Тоже работаем насухую, охлаждаем сжатым воздухом, пока проблем с налипанием ни разу не наблюдали. Вы как-то балансировали фрезы?

5 hours ago, grOOmi said:

 

На аналогичном шпинделе спокойно работал фрезами 40-50 мм. СОЖ обязательна, балансировка обязательна (ибо 18000 оборотов и более это не просто так), ну и глубину надо с умом выбирать. Понемногу 0,5-1 максимум при перекрытии 2/3

Благодарю за ответ! Можете посоветовать как максимально бюджетно балансировать фрезы? Если оборудование, то какое?

[tech74 1]

6 минут назад, RangerUSSR сказал:

Станок с подвижным столом по оси X. Про стружку вы написали верно. Тоже работаем насухую, охлаждаем сжатым воздухом, пока проблем с налипанием ни разу не наблюдали. Вы как-то балансировали фрезы?

Благодарю за ответ! Можете посоветовать как максимально бюджетно балансировать фрезы? Если оборудование, то какое?

Про фрезы я выше написал. У нас были сековские, они рассчитаны на 24-30 тыс оборотов, в зависимости от диаметра. Какие у вас я не знаю. Как их балансировать тоже))). 

Да мы и не давали сильно большие обороты на алюминии. Мне кажется с балансировкой фрез можно не заморачиваться, разве что это не китай безымянный или подделка.

Кстати оправки у вас какие, высокооборотистые? Я смотрел както кинтек на большие обороты, так там гайка даже не шестигранная стоит, а прорезная для уменьшения дисбаланса. А китайцы везде пишут хайспид.

Изменено 31 июля 2020 пользователем tech74

[grOOmi 320]

4 часа назад, RangerUSSR сказал:

Если оборудование, то какое?

 

Я на такой работал, но она стоит очень дорого

 

https://www.haimer.ru/produkcija/balansirovochnaja-tekhnika/balansirovochnye-mashiny/mashiny/tool-dynamic-td-comfort-plus.html

[RangerUSSR 1]

On 7/31/2020 at 3:28 PM, tech74 said:

Про фрезы я выше написал. У нас были сековские, они рассчитаны на 24-30 тыс оборотов, в зависимости от диаметра. Какие у вас я не знаю. Как их балансировать тоже))). 

Да мы и не давали сильно большие обороты на алюминии. Мне кажется с балансировкой фрез можно не заморачиваться, разве что это не китай безымянный или подделка.

Кстати оправки у вас какие, высокооборотистые? Я смотрел както кинтек на большие обороты, так там гайка даже не шестигранная стоит, а прорезная для уменьшения дисбаланса. А китайцы везде пишут хайспид.

Благодарю за ответ! Фрез пока нет, стоит задача их выбрать :) Оправки - пока стоят только конуса iso30 с патроном под цангу. Под корпусные фрезы, я так понимаю, нужно будет приобрести новые конуса с оправками.

 

On 7/31/2020 at 7:53 PM, grOOmi said:

 

Я на такой работал, но она стоит очень дорого

 

https://www.haimer.ru/produkcija/balansirovochnaja-tekhnika/balansirovochnye-mashiny/mashiny/tool-dynamic-td-comfort-plus.html

Благодарю за ссылку! Интересно было посмотреть

[alex0800 124]

есть хорошие фрезерные головки диаметром 40 фирмы кеннаметалл рекомендую очень хороши в работе имеют большую стойкость по алюминию

http://ruvir.ru/image/data/pdf/20180604_3212.pdf

 

 

Изменено 29 сентября 2020 пользователем alex0800

[alex0800 124]

Фрезы Fix-Perfect™ 90° для обработки алюминия в каталоге s142-146

2210826 40A02RP90BG15CM 40 16 — 35 40 9,5 2 0,20 15920

Изменено 29 сентября 2020 пользователем alex0800

[Nalad4eG 19]

В 31.07.2020 в 15:28, tech74 сказал:

Про фрезы я выше написал. У нас были сековские, они рассчитаны на 24-30 тыс оборотов, в зависимости от диаметра. Какие у вас я не знаю. Как их балансировать тоже))). 

Да мы и не давали сильно большие обороты на алюминии. Мне кажется с балансировкой фрез можно не заморачиваться, разве что это не китай безымянный или подделка.

Кстати оправки у вас какие, высокооборотистые? Я смотрел както кинтек на большие обороты, так там гайка даже не шестигранная стоит, а прорезная для уменьшения дисбаланса. А китайцы везде пишут хайспид.

балансировать фрезы(балансируют фрезы с оправками на спец установках)??? Да вы серьезно?))))) гы-гы лол как говорилось..... ААааа на алюминий .... ну да ну да))

Зачем вообще балансируют фрезы знаете? 

6 часов назад, alex0800 сказал:

есть хорошие фрезерные головки диаметром 40 фирмы кеннаметалл рекомендую очень хороши в работе имеют большую стойкость по алюминию

http://ruvir.ru/image/data/pdf/20180604_3212.pdf

 

 

прям стойкость лютая? ..... Вот это да!!! Надо брать! По алюминию то)))

Изменено 29 сентября 2020 пользователем Nalad4eG

[alex0800 124]

смейся но алюминий бывает разный да и пластинки на этих фрезах стоят очень хорошо но все конечно относительно да и рабочие бывают разные так как и программисты я писал что это перевод с английского это раз во вторых это для учеников или студентов 

а в третих  я знаю что у меня возможны ошибки в русском языке все таки я 30 лет проживаю в израиле и память начинает подводить

спасибо за то что прочитал  а о фрезах я написал по своему опыту я знаю их цену их стойкость не понаслышке я думаю что мой стаж с 1970 года говорит что меня чемуто научила жизнь за этот период

Изменено 30 сентября 2020 пользователем alex0800

[Nalad4eG 19]

5 часов назад, alex0800 сказал:

смейся но алюминий бывает разный да и пластинки на этих фрезах стоят очень хорошо но все конечно относительно да и рабочие бывают разные так как и программисты я писал что это перевод с английского это раз во вторых это для учеников или студентов 

а в третих  я знаю что у меня возможны ошибки в русском языке все таки я 30 лет проживаю в израиле и память начинает подводить

спасибо за то что прочитал  а о фрезах я написал по своему опыту я знаю их цену их стойкость не понаслышке я думаю что мой стаж с 1970 года говорит что меня чемуто научила жизнь за этот период

цветнина бывает разная, согласен.

Опыт опыту рознь и его количество ни о чем для меня не говорит. Понимание оно либо есть, либо нет.

[alex0800 124]

не буду и не хочу спорить я видывал всяких и всякое много перенес многих научил и продолжаю учиться за молодыми тяжело угнаться то что видел я  вам и не снилось то что я стал забывать вам еще необходимо узнать так что время нас рассудит