Jump to content

Intel i9 10900x vs Ryzen 9 3950x


Recommended Posts

krew

Добрый день! Какой процессор лучше для прочностных расчетов в программах типа abaqus, ansys?  Intel i9 10900x  или Ryzen 9 3950x?

Рассматриваемые типы расчетов: 1)Нелинейная статика; 2)Явная динамика.

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512. Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов? Оперативная память 64 Гб с частотой 3200 МГц.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...


UnPinned posts

1) по поводу AVX512 надо уточнять у производителей программ, скорее всего их еще нет

2) далеко не факт, что у вас получится завести 16*4 на частоту 3200, но для рабочих задач разница между 2400 и 3200 почти нулевая

3) в любом случае покупка intel платформы в нынешнее время для многопотока это глубочайшая тупость.

4) на всякий случай нужно уточнить не используют ли эти расчеты последовательные вычисления (в этом случае многоядерность почти не влияет)

для дальнейшей консультации, пишите в личку

 

001.JPG

Edited by U238
Link to post
Share on other sites
karachun
В 02.07.2020 в 13:04, krew сказал:

Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов?

Много раз обсуждали - для МКЭ бутылочное горлышко это скорость чтения/записи на диск.

При расчете тяжелых моделей образуются сотни гигабайт временных файлов которые нужно постоянно записывать и считывать с диска. Так что SSD диски рулят, особенно новые M2 которые подключаются прямо на плату.

Все остальное (процессор, оперативка) вторично. Сейчас коды еще пытаются использовать GPU но применение очень ограничено - можно получить прирост производительности только если нужно определять тысячи-десятки тысяч собственных частот.

Для большинства решателей даже приходится специально ограничивать выделенную оперативную память в настройках - отдавать половину решателю и половину на ввод-вывод иначе опять же упадет скорость чтения/записи на диск.

Если средства позволяют то можно добавить оперативки, тогда бОльшие модели смогут влезать в оперативку полностью. Но сильно не обольщайтесь, для чего-то сложного оперативки все равно не хватит.

Edited by karachun
Link to post
Share on other sites
piden
37 minutes ago, karachun said:

для МКЭ бутылочное горлышко это скорость чтения/записи на диск

:no:

То ты просто в последнее время CFD обсчитался))

 

38 minutes ago, karachun said:

Много раз обсуждали

ммм... какая знакомая песенка :biggrin:

Link to post
Share on other sites
karachun
12 минут назад, piden сказал:

какая знакомая песенка

это для убедительности.

13 минут назад, piden сказал:

То ты просто в последнее время CFD обсчитался))

Там все еще хуже в плане ресурсов. Считать МКЭ на i7-2600K с 32 ГБ DDR3 намного веселее чем CFD. Но ничего, выкручиваюсь.

Link to post
Share on other sites
piden

Правильно так:

9 minutes ago, karachun said:

Считать МКЭ на i7-2600K с 32 ГБ DDR3 намного веселее чем CFD

 

Edited by piden
Link to post
Share on other sites
AlexKaz
В 02.07.2020 в 15:04, krew сказал:

Добрый день! Какой процессор лучше для прочностных расчетов в программах типа abaqus, ansys?  Intel i9 10900x  или Ryzen 9 3950x?

Рассматриваемые типы расчетов: 1)Нелинейная статика; 2)Явная динамика.

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512. Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов? Оперативная память 64 Гб с частотой 3200 МГц.

Больше МГц в проце по идее лучше. Поясню: обратите внимание на количество потоков, которые может вытянуть софт этой самой нелинейной статики и явной динамики. Может оказаться, что больше 5-8-ми потоков программисты не завезли, и оба проца так и не поднимут свои максимумы. Здесь сыграет частота прям пропорционально. 5 ГГц против 4 - разница 25% в скорости выполнения при одинаковом количестве потоков. Такая трабла уже проела плешь в LS-DYNA (которая в ансисе отвечает за явную динамику). В нелинейной статике солверы ансиса тоже чёт не спешат прям так офигенно масштабироваться на количество ядер.

Поэтому оптимальный вариант прям конкретно искать знакомых с такими конфигами или сборки в магазинах, где на месте можно каким-то образом затестить нужный Вам софт с флэхи с виртуальной машиной, где стоит студенческая версия ансиса, например.

Собсна, теперь сами прикиньте, сможете ли Вы отбить на расчётах затраченное время и потраченные деньги. Стоят 25% роста скорости выполнения или нет? Я вот взял б/у Ryzen 1800x за три копейки и не жужжу, больше времени уходит на подготовку расчётных данных чем на сами расчёты.  При этом приятно, что виртуалки в параллели крутятся без тормозов, и браузер не тупит.

 

Но лично я выбрал бы 3950х.

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexKaz сказал:

Может оказаться, что больше 5-8-ми потоков программисты не завезли, и оба проца так и не поднимут свои максимумы.

Ansys прекрасно задействует все потоки 3950х

Screenshot_2020-07-17-08-13-29-639_com.google.android.youtube.jpg

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
40 минут назад, U238 сказал:

Ansys прекрасно задействует все потоки 3950х

И что мне должны показать эти два столбика, что поколения зенов разные? Если по существу, должно быть сравнение одной задачи с разным числом потоков на одном цпу.

Вы надеюсь в курсе, что счётные задачи не в CFD как правило зависают на 8-ми потоках, а дальше увеличивать количество потоков и ядер бесполезно, прирост скорости копеечный? 

Топикстартер просил отписаться о нелинейщине - я и отписываюсь, а не о сферическом ансисе в вакууме, вообще то. 

Вообще же, сравнивать в ансисах райзены с топовыми интелами чёт не многие могут себе позволить... Ценники большие, а мегаускорения под вопросом.

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites

В том, что в общем и целом 3950x быстрее сомнений нет. Вопрос не будет ли пропускная способность памяти ограничивать масштабирование так как там всего 2 канала. В статике судя по тестам этого не происходит, но для динамики насколько я понимаю несколько другие требования к процессору. Основной вопрос сколько максимально ядер может приходиться на один канал, чтобы процессор не простаивал?

По частоте: несмотря на большие частоты intel однопоточная производительность intel и amd почти сравнялась, особенно если сравнивать с х-серией. 9900/10900k в однопотоке несколько быстрее, но опять же не намного. 

 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, krew сказал:

По частоте: несмотря на большие частоты intel однопоточная производительность intel и amd почти сравнялась, особенно если сравнивать с х-серией. 9900/10900k в однопотоке несколько быстрее, но опять же не намного. 

Всё верно, нельзя сравнивать частоту камней разных архитектур, во многих однопоточных задачах производительность на 4600 AMD выше производительности Intel на 5100 мгц

По поводу каналов памяти чёткий ответ может дать только тот, у кого есть возможность провести соответствующий тест в нужных конфигурация в нужном софте, теория тут не работает. 

На как вам уже писали, надо акцентировать внимание на то, сколько % времени камень будет заниматься непосредственно расчётами, а сколько простаивать, бюджет как я понял лимитированный все-же 

Link to post
Share on other sites
В 02.07.2020 в 13:04, krew сказал:

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512

Беглый поиск информации дал, что ansys fluent использует AVX2, про AVX512 ничего.

Если боитесь прогадать, можно взять достойную материнскую плату на B550 чипсете или X570, купить к ней дешевый ryzen 3600, а буквально через год продать 3600 (с потерей 20-30% стоимости) и прикупить уже 4900X или 4950X, которые будут иметь поддержку AVX512 и без проблем встанут на эту же материнскую плату.

В сторону 1700X/1800X/2700/2700X в нынешнее время смотреть глупо, т.к. 6-ядерный 3600 равен или обгоняет 6-ядерники предыдущих поколений в рабочих задачах в том числе

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • LazyBitch
      Не могу понять, это у вас юмор такой или вы серьезно предлагаете удалённо считать на десятилетних процессорах с трёхканальной DDR3?
    • Мастеровой
      Вспомнились заводские легенды про года 1955-е  на заводе .  Про " Инженерскую столовую ".  Где и пиво , и винцо , и покрепче продавалось к обеду . " Пьян , да умён - два умения в нём " . Отец друга рассказывал , тонувший в Чёрном  море в 1942 году при торпедировании  сторожевика .  Мастер участка в инструментальном  корпусе цехов  в 1988-м ..
    • Мастеровой
      Обычно накопившиеся комья стружки  под кабель каналом . Любят операторы  рабочую зону станка сжатым воздухом в конце смены , не взирая на запрещение в должностной инструкции пообдувать . Но опять - разовые переломы кабелей. Найти их дело не быстрое . С парочку смен " кверху задом " , откинув все защиты, пролезая пальцами по кабелю . Это в двигателе . А про тепловое расширение ШВП ?   Забейте , если линейки стоят и  микронов ловить не надо ...
    • GS
    • piden
    • an_rushin
      любопытство, мною движет любопытство. необычно это.  
    • Ветерок
      Эта суперспособность появится у тебя, когда наберешь десять сообщений на форуме.
    • Petrovich73
      У меня не работает, только первая строка отображается. Через свойства всё работает хорошо, но текст сдвинут вниз.
    • GalielO
      Это называется 3-х осевая обработка. При полноценной 5-ти осевой обработке неважно где установлена деталь. Сдаётся мне пост у вас выдаёт зажим стола, поэтому и трясётся.   Что программируете, то и делает.
    • Victoria
      Пытаясь выполнить расчет с учетом движущейся нагрузки (давления) в цилиндре (аналог - пара "поршень-цилиндр", где нагрузка прикладывается на зоны,  протяженность которых изменяется с движением поршня) я не нашел ни одной опции в LS-DYNA, которая позволяет учесть движущуюся нагрузку.  Или плохо искал. Надеюсь на подсказку участников форума.  
×
×
  • Create New...