Перейти к публикации

Intel i9 10900x vs Ryzen 9 3950x


Рекомендованные сообщения

Добрый день! Какой процессор лучше для прочностных расчетов в программах типа abaqus, ansys?  Intel i9 10900x  или Ryzen 9 3950x?

Рассматриваемые типы расчетов: 1)Нелинейная статика; 2)Явная динамика.

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512. Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов? Оперативная память 64 Гб с частотой 3200 МГц.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts

1) по поводу AVX512 надо уточнять у производителей программ, скорее всего их еще нет

2) далеко не факт, что у вас получится завести 16*4 на частоту 3200, но для рабочих задач разница между 2400 и 3200 почти нулевая

3) в любом случае покупка intel платформы в нынешнее время для многопотока это глубочайшая тупость.

4) на всякий случай нужно уточнить не используют ли эти расчеты последовательные вычисления (в этом случае многоядерность почти не влияет)

для дальнейшей консультации, пишите в личку

 

001.JPG

Изменено пользователем U238
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.07.2020 в 13:04, krew сказал:

Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов?

Много раз обсуждали - для МКЭ бутылочное горлышко это скорость чтения/записи на диск.

При расчете тяжелых моделей образуются сотни гигабайт временных файлов которые нужно постоянно записывать и считывать с диска. Так что SSD диски рулят, особенно новые M2 которые подключаются прямо на плату.

Все остальное (процессор, оперативка) вторично. Сейчас коды еще пытаются использовать GPU но применение очень ограничено - можно получить прирост производительности только если нужно определять тысячи-десятки тысяч собственных частот.

Для большинства решателей даже приходится специально ограничивать выделенную оперативную память в настройках - отдавать половину решателю и половину на ввод-вывод иначе опять же упадет скорость чтения/записи на диск.

Если средства позволяют то можно добавить оперативки, тогда бОльшие модели смогут влезать в оперативку полностью. Но сильно не обольщайтесь, для чего-то сложного оперативки все равно не хватит.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 minutes ago, karachun said:

для МКЭ бутылочное горлышко это скорость чтения/записи на диск

:no:

То ты просто в последнее время CFD обсчитался))

 

38 minutes ago, karachun said:

Много раз обсуждали

ммм... какая знакомая песенка :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, piden сказал:

какая знакомая песенка

это для убедительности.

13 минут назад, piden сказал:

То ты просто в последнее время CFD обсчитался))

Там все еще хуже в плане ресурсов. Считать МКЭ на i7-2600K с 32 ГБ DDR3 намного веселее чем CFD. Но ничего, выкручиваюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно так:

9 minutes ago, karachun said:

Считать МКЭ на i7-2600K с 32 ГБ DDR3 намного веселее чем CFD

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.07.2020 в 15:04, krew сказал:

Добрый день! Какой процессор лучше для прочностных расчетов в программах типа abaqus, ansys?  Intel i9 10900x  или Ryzen 9 3950x?

Рассматриваемые типы расчетов: 1)Нелинейная статика; 2)Явная динамика.

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512. Насколько эти параметры важны для данных типов расчетов? Оперативная память 64 Гб с частотой 3200 МГц.

Больше МГц в проце по идее лучше. Поясню: обратите внимание на количество потоков, которые может вытянуть софт этой самой нелинейной статики и явной динамики. Может оказаться, что больше 5-8-ми потоков программисты не завезли, и оба проца так и не поднимут свои максимумы. Здесь сыграет частота прям пропорционально. 5 ГГц против 4 - разница 25% в скорости выполнения при одинаковом количестве потоков. Такая трабла уже проела плешь в LS-DYNA (которая в ансисе отвечает за явную динамику). В нелинейной статике солверы ансиса тоже чёт не спешат прям так офигенно масштабироваться на количество ядер.

Поэтому оптимальный вариант прям конкретно искать знакомых с такими конфигами или сборки в магазинах, где на месте можно каким-то образом затестить нужный Вам софт с флэхи с виртуальной машиной, где стоит студенческая версия ансиса, например.

Собсна, теперь сами прикиньте, сможете ли Вы отбить на расчётах затраченное время и потраченные деньги. Стоят 25% роста скорости выполнения или нет? Я вот взял б/у Ryzen 1800x за три копейки и не жужжу, больше времени уходит на подготовку расчётных данных чем на сами расчёты.  При этом приятно, что виртуалки в параллели крутятся без тормозов, и браузер не тупит.

 

Но лично я выбрал бы 3950х.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexKaz сказал:

Может оказаться, что больше 5-8-ми потоков программисты не завезли, и оба проца так и не поднимут свои максимумы.

Ansys прекрасно задействует все потоки 3950х

Screenshot_2020-07-17-08-13-29-639_com.google.android.youtube.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, U238 сказал:

Ansys прекрасно задействует все потоки 3950х

И что мне должны показать эти два столбика, что поколения зенов разные? Если по существу, должно быть сравнение одной задачи с разным числом потоков на одном цпу.

Вы надеюсь в курсе, что счётные задачи не в CFD как правило зависают на 8-ми потоках, а дальше увеличивать количество потоков и ядер бесполезно, прирост скорости копеечный? 

Топикстартер просил отписаться о нелинейщине - я и отписываюсь, а не о сферическом ансисе в вакууме, вообще то. 

Вообще же, сравнивать в ансисах райзены с топовыми интелами чёт не многие могут себе позволить... Ценники большие, а мегаускорения под вопросом.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том, что в общем и целом 3950x быстрее сомнений нет. Вопрос не будет ли пропускная способность памяти ограничивать масштабирование так как там всего 2 канала. В статике судя по тестам этого не происходит, но для динамики насколько я понимаю несколько другие требования к процессору. Основной вопрос сколько максимально ядер может приходиться на один канал, чтобы процессор не простаивал?

По частоте: несмотря на большие частоты intel однопоточная производительность intel и amd почти сравнялась, особенно если сравнивать с х-серией. 9900/10900k в однопотоке несколько быстрее, но опять же не намного. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, krew сказал:

По частоте: несмотря на большие частоты intel однопоточная производительность intel и amd почти сравнялась, особенно если сравнивать с х-серией. 9900/10900k в однопотоке несколько быстрее, но опять же не намного. 

Всё верно, нельзя сравнивать частоту камней разных архитектур, во многих однопоточных задачах производительность на 4600 AMD выше производительности Intel на 5100 мгц

По поводу каналов памяти чёткий ответ может дать только тот, у кого есть возможность провести соответствующий тест в нужных конфигурация в нужном софте, теория тут не работает. 

На как вам уже писали, надо акцентировать внимание на то, сколько % времени камень будет заниматься непосредственно расчётами, а сколько простаивать, бюджет как я понял лимитированный все-же 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.07.2020 в 13:04, krew сказал:

В целом 3950x быстрее, но у него в два раза ниже пропускная способность памяти и нету поддержки avx-512

Беглый поиск информации дал, что ansys fluent использует AVX2, про AVX512 ничего.

Если боитесь прогадать, можно взять достойную материнскую плату на B550 чипсете или X570, купить к ней дешевый ryzen 3600, а буквально через год продать 3600 (с потерей 20-30% стоимости) и прикупить уже 4900X или 4950X, которые будут иметь поддержку AVX512 и без проблем встанут на эту же материнскую плату.

В сторону 1700X/1800X/2700/2700X в нынешнее время смотреть глупо, т.к. 6-ядерный 3600 равен или обгоняет 6-ядерники предыдущих поколений в рабочих задачах в том числе

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
×
×
  • Создать...