Ульяновские DMG или HAAS?

[Stasyash 0]

Категорически приветствую сообщество! В очередной раз задам избитый уже, в какой-то мере вопрос. Задался вопросом приобретения ЧПУ, опыта практически ноль (постоял за акирой, менял детальки), но быстро учусь и какие-то базовые знания в теме есть. Выбор встал между Ульяновским DMC635V и HAAS VF2 (еще  на рассмотрении DT-2 от HAASа, но пока думаем, потянет ли наши задачи), вопрос на форуме уже поднимался, перечитывал темы по нескольку раз, но они старые, возможно что-то уже поменялось. От товарища, который имеет большой опыт работы за разными станками и в данный момент владеет станком Akira seiki SR3, слышал много нареканий и на DMG ecoline и на HAAS, вот хотелось бы получить фидбек от сообщества, КП от дилеров получили, по цене с опциями выходит примерно одинаково, у HAASа подкупает большое количество положительных отзывов о сервисе Абамета, у DMG в первую очередь внешний вид и более интересная (сугубо ИМХО) кинематическая схема. Обрабатывать планируется дюраль и небольшие детали из титана и сырой стали в небольших партиях (в три смены нагружаться станок не будет). Собственно, очень хотелось бы получить отзывы от спецов, вроде все вводные данные дал. Так же хочу поздравить всех с прошедшим праздником!

[Anat2015 362]

В 11.05.2020 в 10:49, Stasyash сказал:

большое количество положительных отзывов о сервисе Абамета,

За бабочки, замечу, за бабочки, вся сервис инфа труднодоступна, в отличие от DMG.

Если вы готовы к тому, что весь крепеж будет дюймовый, серваки через несколько лет будут сыпаться, только деньги отстегивай - тогда HAAS.

Надежность серии Ecoline зависит от степени загрузки. Если 2-3 смены весь месяц, тогда да, через 5-6 лет механика начнет потихоньку сыпаться (хотя и HAAS тоже не вечный). Электроника - намного надежная и более предсказуемая, чем HAAS.

[Stasyash 0]

1 час назад, Anat2015 сказал:

За бабочки, замечу, за бабочки, вся сервис инфа труднодоступна, в отличие от DMG.

Если вы готовы к тому, что весь крепеж будет дюймовый, серваки через несколько лет будут сыпаться, только деньги отстегивай - тогда HAAS.

Надежность серии Ecoline зависит от степени загрузки. Если 2-3 смены весь месяц, тогда да, через 5-6 лет механика начнет потихоньку сыпаться (хотя и HAAS тоже не вечный). Электроника - намного надежная и более предсказуемая, чем HAAS.

Таких нагрузок не предвидится, скорее всего в одну смену работать будет,  с периодическими простоями)))

[Anat2015 362]

Думаю, любители HAAS вам достоинства этих станков опишут, у нас токарные, но по тому материалу, что накопился за 8-10 лет, положительных эмоций нет. Ну, может быть ЧПУ-интерфейс более удобный для кого-то, опять же - идиотская проблема с батарейкой.

[Stasyash 0]

Спасибо за отзыв, подождем фанатов HAAS)

[Клиент 599]

Один знакомый держит HAAS и Эколайн. Мне категорически не рекомендовал последние.

[cheb_volk 10]

Да никто однозначно не порекомендует Эколайн) На предприятии 4 фрезы VF2, работают круглосуточно. Серьезные поломки случаются крайне редко, а так раз в год сальник потечет)) Сервис даже умельцы с форума предоставляют, понятно, что уже после срока гарантии.

Были 2 токарных DMG - директор плевался, каждый раз глядя в их сторону. Сервис и комплектуха дороговаты, да и за их надежность нечего сказать...

[chatskiy 14]

работаю в конторе где 5 хаасов, станки 2014-2017 года работают как часы при должном уходе, новые же станки ( стойка ngs  и новый квадратный дизайн) меня только расстраивают, а про эколайн шутка (а как говорят в каждой шутке есть доля шутки или правды) есть такая что они экологичные когда стоят в ремонте. Честно говоря для меня главный плюс дмг-хайденхайна встроенный кам-кад модуль когда можно не отходя от станка сделать моделирование, но это оправданно только в единичном производстве 

[Горыныч 525]

Откуда Хайденхайн на эколайне?

 

 

[grOOmi 320]

9 часов назад, Горыныч сказал:

Откуда Хайденхайн на эколайне?

 

Из Польши

[Anat2015 362]

15 часов назад, cheb_volk сказал:

Были 2 токарных DMG - директор плевался, каждый раз глядя в их сторону. Сервис и комплектуха дороговаты, да и за их надежность нечего сказать...

Это же самое можно сказать про HAAS, ничем не обоснованное заявление. Я не являюсь сторонником ни того, ни другого, но 8-10 летняя эксплуатация данных станков (а Эколайн работает у нас на износ: 2-3 смены, в отличие от HAAS - 1 смена) показала примерно одинаковую надежность, только с DMG мы разбираемся сами, а вот HAAS требует Абамета, плюс, больше половины серваков прошли операцию по замене электролитов (это отдельная песня, кто в теме - поймет). В DMG ремонтируем практически одну механику.

DMG у нас польские, правда, все выявленные косяки показали, что уровень поляков не сильно выше российского (но выше тайваньского).

У HAAS интересная маркетинговая политика: голый станок стоит копейки, но когда набиваешь его всем тем, что необходимо, цена становится сопоставимой с конкурентами.

Мне представляется, что одним из главных критериев при выборе оборудования является наличие/отсутствие грамотной обслуги. Если ее нет - то какая разница?

Удачи всем...

[vl_cnc 92]

10 часов назад, Anat2015 сказал:

 

Мне представляется, что одним из главных критериев при выборе оборудования является наличие/отсутствие грамотной обслуги. Если ее нет - то какая разница?

[Stasyash 0]

17 часов назад, grOOmi сказал:

 

Из Польши

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

[zloyuri 289]

8 часов назад, vl_cnc сказал:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

[Anat2015 362]

2 часа назад, zloyuri сказал:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

Вечный вопрос у небольших производств. Во всяком случае, проще найти человека, который знаком с Сименсом (или обучить?), чем с ХААСом, если только это не Нижний Новгород, либо, Москва. А если постоянно бабки платить официалам, то станок золотым станет.

[Горыныч 525]

7 часов назад, Stasyash сказал:

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

Имеет смысл сэкономить и купить нормальный САМ и постпроцессор.

[vl_cnc 92]

17 часов назад, zloyuri сказал:

И тут возникает вопрос :Где ее взять, ту обслугу. 

Кто ищет - тот найдет, было бы желание и деньги)

[grOOmi 320]

22 часа назад, Stasyash сказал:

Кстати вопрос, имеет смысл доплачивать за хайдехайн? Или сименса достаточно? При условии полного нубства в плане программирования)

 

Не вижу смысла от слова совсем. 

15 часов назад, Горыныч сказал:

Имеет смысл сэкономить и купить нормальный САМ и постпроцессор.

 

Есть комплексное предложение при покупке станка УСЗ. Очень хорошая цена на NX + ПП. Обращайтесь.

В 11.05.2020 в 10:49, Stasyash сказал:

Выбор встал между Ульяновским DMC635V и HAAS VF2 (еще  на рассмотрении DT-2 от HAASа, но пока думаем, потянет ли наши задачи)

 

Ecoline можно взять в аренду на месяц-два-три, посмотреть что и как. Вся информация тут

https://ru.dmgmori.com/resource/blob/414364/a04082fb5d4a1b1859ea4ec98ed9f161/renting-russia-pdf-data.pdf

[Горыныч 525]

О да! Наконец-то! Это отличное предложение для тех, кто хочет начать "с нуля", и стоимость вполне разумная, вполне сопоставима с лизинговыми платежами, например.

[grOOmi 320]

1 час назад, Горыныч сказал:

Это отличное предложение для тех, кто хочет начать "с нуля", и стоимость вполне разумная, вполне сопоставима с лизинговыми платежами, например.

 

Можно также увеличить свои мощности под конкретный большой заказ, а денег на покупку станка нет. Вариантов много, обращайтесь покажем, расскажем и поможем.