Jump to content

All Activity

This stream auto-updates     

  1. Past hour
  2. SW2020 sp2. Если в модели детали (или сборки, куда вставлена эта деталь) есть видимые эскизы (2д, 3д), то при сохранении\публикации в eDrawings эти эскизы отображаются все одинаково штрих-пунктирной синей линией. Даже если в модели эскизам были назначены разные цвета. В 2017 sp3 для детали (для сборки не помню) заданные цвета эскизов вроде сохранялись. Кому не лень - гляньте этот момент.
  3. Я сейчас больше склоняюсь к мысли, что я где-то накосячила и что-то не учла
  4. это опять таки от конкретно вашей конструкции зависит. у вас относительно большие частоты и термоупругое демпфирование может проявляться. Но это наоборот увеличит демпф-е. Вы же говорите испытания уже были и известно где был большой отклик. Так посмотрите у себя в модели какой собст форме соотв-ет отклик из испытаний. Там, значит, и будет малое демпф-е.
  5. Так-то да, в разное демпфирование на разных частотах я давно хочу почитать и вникнуть, но пока руки не дошли, но в моем случае мне не очень понятно второй датчик у меня стоит в одной точке, фиксирует изменения по одной и той же оси, все стальное, не очень понимаю за счет чего в данном конкретном случае уменьшится демпфирование
  6. там две опции - жёсткий и податл. В первом случае узлы на грани перемещаются как жёсткое целое, что может вызвать сингулярность в окрестности. Для второго варианта начиная с 19-й версии можно выбирать "степень жёсткости". В справке про это написано Вообще, то что @karachun предложил - это "ручной" эквивалент болтового соединения в солиде. С 20-й версии там кстати тоже можно выбирать уровень податливости для болт соединения. Гармонический анализ в СВ просчитывает отклик в первую очередь на резонансных частотах и вблизи; каждая собственная частота соответствует собственной форме, а собств. форма - своему особому деформированному виду конструкции. Отдельная форма может соответствовать изгибу стойки, связанной с фланцевым соединением, где демпфирование побольше; другая форма ассоциирована, например, прогибу тонкостенной оболочки, и там демпфирование не такое большое. То есть на разных частотах может быть разное демпфирование. Смекаете?
  7. У меня немного другая проблема, на испытаниях вылезает очень большой ( больше насчтанного максимума на другой частоте) отклик там, где по моему расчету он есть, но не значителен, вот думаю в какую сторону копать, пока мысли про то что за счет податливости болтов отклик такой, хочется понять как делают другие и посмотреть что получится у меня
  8. Когда проводил линейный анализ, кривую не использовал, указал только значение предела текучести. И солид не требует этой кривой при линейном анализе. То есть получается в том месте материал стал пластичным, и это привело бы к разрыву диафрагмы, за минуту она совершает около 30 ходов. В общем хз) может такое значение и должно получится)
  9. vasillevich68

    Моё знакомство с T-Flex

    Да ладно, Вам. Мне, как не технологу, ясно - электроэрозией ... P.S. но возможно, будет немнОООООжко дороговато @Shura762 , ради справедливости, надо сказать, что там все нормально. При масштабе 50:1 того, что видится, на самом деле нет
  10. В смысле стали больше, чем на кривой? Может тогда стоит экстраполировать ее дальше?
  11. Today
  12. У Вас есть хоть основной манометр на станке? Если да, сделайте три холостых гиба, например 100 мм, 1000 мм и 3200 мм. В нижней мертвой точке сделайте задержку 3 сек. Какие будут показания манометра?
  13. Напряжения превысили предел текучести в верхнем месте крепления, причем почти в 3 раза, деформации не помню, попозже посмотрю, как досчитается)
  14. А какие там получились напряжения и деформации?
  15. Ветерок

    Моё знакомство с T-Flex

    Изготавливается вакуумформовкой. А в чем по-вашему проблема? Фреза не проедет поперек этого участка? Или Вы каждый лоскуток поверхности обрабатываете индивидуально?
  16. По вертикали напряжения, МПа. Вот при линейном у меня все получилось, до этого так и считал как раз-таки, но это неправильный результат, как мне сказали. Сейчас поставил на шаг 0,0001, жду теперь) Да, попробую с шагом поэкспериментировать) спасибо)
  17. @nurtekeshow Какая размерность по вертикали? Если не получается то возьмите линейный материал, проведите линию между нулем и последней точкой и считайте для этой линии модуль упругости.
  18. Вот диаграмма, горизонтальных участков не заметно. Но все равно выдает ошибку, при шаге 0,0001 ошибку выдал на начальном этапе все-таки. Уже не знаю как с этим бороться) Спасибо за ответ.
  19. конечно может. Особенно если есть горизонтальные участки или близкие к ним. Тогда решение закономерно разваливаеся. Можно ещё в настройках нелинейного исследования попробовать включить "Параметр большой деформации" и "Коэфф-т устранения особой точки" выставить на 0. Иногда помогает. самое главное Шаг - поставьте оч малый начальный шаг, к примеру, 0,0001. Это же фторопласт, нежёсткий материал. Если ошибка сразу вылетает, то скорей всего в этом дело.. И автоматически (автоинтервал). Советую применять по очереди эти параметры. Начните с шага
  20. как вы уже наверно поняли, в гармоническом анализе в SW нельзя юзать "Соединитель-болт", ибо он подразумевает контакт без проникновения, который невозможно учесть в линейном динамическом анализе (не говоря уже о трении в соединениях). Вообще, всё зависит от вашей модели, насколько она большая. (Ну, судя по диапазону частот, не такая большая..) Как пример: считал недавно большие задвижки под трубы 250-500 мм, там тоже в двух местах фланцевые соединения с прокладками все дела... так я тупо выкинул болты, потому что преднатяг на фоне толщин фланцев 35-70 мм - туфта. Да и сами болты с гайками особо на жёсткость не повлияют. Остаётся контакт, трение в резьбе, прокладки. То бишь главный вопрос - как произвести учёт трения в соединениях на макс отклик конструкции. Можно конечно нелинейную динамику попробовать заюзать, замоделить прокладки с нелинейным материалом, трением и т.д. Но такого размера модель считалась бы до второго пришествия (если вообще досчиталась бы и посчиталась бы правильно). Короче, тупо взял относительно большое модальное демпф-е. Как его более менее правильно подобрать - отдельный вопрос. Вообще хорошо бы тоже из испытаний. Нелинейную в некотором отношении модель можно свести к эквивалентной линейной. В этом мораль. В теории тоже, помнится, берут "эквивалентное вязкое демпфирование". Как то так. в солиде аналогичного "удалённая нагрузка/Remote load''. Получается, надо предварительно поделить грани линией разъёма (площадка под гайками), и применить туда удалённую сжимающую нагрузку, которая как бы должна имитировать затяг болтов. Но всё равно ведь надо контакт без проникн-я задаватьиначе смысл
  21. А по поводу того что при разных длинах заготовках нужно делать разные поправки углов, с этим можно что нибудь сделать?
  22. На всякий случай, чтобы не ошибиться потом, я уверовал, что формула такая . Модули поставил для упрощения вывода. Вот тут прошу поподробнее. Обычно при изучении низкочастотных вибраций приводится только график зависимости амплитуды от частоты (то есть, по сути, модули). И, собственно, меня интересует вопрос как, зная распределение силы или ускорения по частотам узнать отклик конструкции на это воздействие. Если совсем коротко, то имеем: матрицу жёсткости, матрицу масс, матрицу демпфирования (опционально), АЧХ силы или ускорения. Необходимо определить отклик конструкции на это воздействие в частотной области. Об этом даже не подумал, спасибо! Тоже к этому выводу пришёл. В примере интегрирование во временной области проводил для сравнения с результатами в частотной области. Настолько изъезженная, что ни в одной статье я так и не нашёл довольно фундаментальные вещи: 1). Как посчитать спектральную плотность виброускорения (PSD, ASD, виброперегрузки), имея на руках замеры во временной области; 2). Как определить отклик конструкции на воздействие, заданное в частотной области в виде АЧХ или той же спектральной плотности. Если есть конкретные ссылки, то дайте посмотреть, а не посылайте в интернет, пожалуйста.
  23. Vladimir222

    включение шпинделя

    Как определить вылет инструмента на токарном станке turn sinumerik 840d
  24. dns67

    Как это делается в T-Flex

    Прилагаю архив с тестовой сборкой. тестовая сборка.zip
  25. Это плохо. У был случай, когда при любых значениях DF на манометре было давление 40 бар. В итоге заменили пропорциональный клапан давления антипрогиба, и значения стали меняться. Но у Вас возможно другой случай, неправильно прописан антипрогиб или неправильное электрическое подключение. Манометр бы не помешал.
  26. SilaMusli

    Как это делается в T-Flex

    Как у любых других 3д объектов. В дереве построения. Там глазик будет)) Тыкаете в глазик и всё, не видно)
  27. Все равно выдает ошибку. Может ли быть так, что диаграмма растяжения-сжатия, которую я указал вручную, по точкам, может быть предпосылкой к ошибке? Потому что ее я нашел только как фотографию и примерно построил в excel, а потом уже пробил точки в солиде.
  1. Load more activity
  • Who's Online   47 Members, 1 Anonymous, 236 Guests (See full list)

    • ZiGi
    • SilaMusli
    • Grig75
    • galkinanton
    • zobza
    • 12Х18Н10Т
    • статист
    • 5axisCNC
    • moi-shik
    • Пронин
    • karachun
    • grOOmi
    • Bohdan_01
    • infla
    • MeIh
    • Ветерок
    • k_v
    • OXOTHuK.SKY
    • A_1
    • mr_Voden
    • Nalad4eG
    • NCC_@RAMBLER.RU
    • ByEvgen
    • Swami9
    • Xugack
    • Jesse
    • vasillevich68
    • CTRAIDER
    • marshal2007
    • Julieerm
    • Thing
    • pavelaq750
    • Victoria
    • Борман
    • FOX88
    • Mazzi
    • Plumber
    • nurtekeshow
    • mamomot
    • vad0000
    • Claus
    • drin
    • Ladies man
    • Anat2015
    • Aleksey818
    • Kpot
    • Maze
  • 77,704
    Total Topics
    948,604
    Total Posts
    74,333
    Total Members
    108,902
    Most Online
    6a6au
    Newest Member
    6a6au
    Joined 06/05/2020 03:32 PM
  • Today's Birthdays

    1. Arrogacuurl (53 years old),
    2. Averos (48 years old),
    3. Badi (37 years old),
    4. Chip111 ,
    5. constall (37 years old)


  • Сообщения

    • sloter
      SW2020 sp2. Если в модели детали (или сборки, куда вставлена эта деталь) есть видимые эскизы (2д, 3д), то при сохранении\публикации в eDrawings эти эскизы отображаются все одинаково штрих-пунктирной синей линией. Даже если в модели эскизам были назначены разные цвета. В 2017 sp3 для детали (для сборки не помню) заданные цвета эскизов вроде сохранялись. Кому не лень - гляньте этот момент.
    • FOX88
      Я сейчас больше склоняюсь к мысли, что я где-то накосячила и что-то не учла
    • Jesse
      это опять таки от конкретно вашей конструкции зависит. у вас относительно большие частоты и термоупругое демпфирование может проявляться. Но это наоборот увеличит демпф-е.  Вы же говорите испытания уже были и известно где был большой отклик. Так посмотрите у себя в модели какой собст форме соотв-ет отклик из испытаний. Там, значит, и будет малое демпф-е.
    • FOX88
      Так-то да, в разное демпфирование на разных частотах я давно хочу почитать и вникнуть, но пока руки не дошли, но в моем случае мне не очень понятно второй датчик у меня стоит в одной точке, фиксирует изменения по одной и той же оси, все стальное, не очень понимаю за счет чего в данном конкретном случае уменьшится демпфирование
    • Jesse
      там две опции - жёсткий и податл. В первом случае узлы на грани перемещаются как жёсткое целое, что может вызвать сингулярность в окрестности. Для второго варианта начиная с 19-й версии можно выбирать "степень жёсткости". В справке про это написано Вообще, то что @karachun предложил - это "ручной" эквивалент болтового соединения в солиде. С 20-й версии там кстати тоже можно выбирать уровень податливости для болт соединения. Гармонический анализ в СВ просчитывает отклик в первую очередь на резонансных частотах и вблизи; каждая собственная частота соответствует собственной форме, а собств. форма - своему особому деформированному виду конструкции. Отдельная форма может соответствовать изгибу стойки, связанной с фланцевым соединением, где демпфирование побольше; другая форма ассоциирована, например, прогибу тонкостенной оболочки, и там демпфирование не такое большое. То есть на разных частотах может быть разное демпфирование. Смекаете?
    • FOX88
      У меня немного другая проблема, на испытаниях вылезает очень большой ( больше насчтанного максимума на другой частоте) отклик там, где по моему расчету он есть, но не значителен, вот думаю в какую сторону копать, пока мысли про то что за счет податливости болтов отклик такой, хочется понять как делают другие и посмотреть что получится у меня    
    • nurtekeshow
      Когда проводил линейный анализ, кривую не использовал, указал только значение предела текучести. И солид не требует этой кривой при линейном анализе.  То есть получается в том месте материал стал пластичным, и это привело бы к разрыву диафрагмы, за минуту она совершает около 30 ходов.  В общем хз) может такое значение и должно получится) 
    • vasillevich68
      Да ладно, Вам. Мне, как не технологу, ясно - электроэрозией ...   P.S.  но возможно, будет немнОООООжко дороговато  @Shura762 , ради справедливости, надо сказать, что там все нормально. При масштабе 50:1 того, что видится, на самом деле нет
    • karachun
      В смысле стали больше, чем на кривой? Может тогда стоит экстраполировать ее дальше?
    • vad0000
      У Вас есть хоть основной манометр на станке?   Если да, сделайте три холостых гиба, например 100 мм, 1000 мм и 3200 мм. В нижней мертвой точке сделайте задержку 3 сек. Какие будут показания манометра?
    • nurtekeshow
      Напряжения превысили предел текучести в верхнем месте крепления, причем почти в 3 раза, деформации не помню, попозже посмотрю, как досчитается)
    • karachun
      А какие там получились напряжения и деформации?
    • Ветерок
      Изготавливается вакуумформовкой. А в чем по-вашему проблема? Фреза не проедет поперек этого участка? Или Вы каждый лоскуток поверхности обрабатываете индивидуально?  
    • nurtekeshow
      По вертикали напряжения, МПа.  Вот при линейном у меня все получилось, до этого так и считал как раз-таки, но это неправильный результат, как мне сказали. Сейчас поставил на шаг 0,0001, жду теперь)  Да, попробую с шагом поэкспериментировать) спасибо)
    • karachun
      @nurtekeshow Какая размерность по вертикали? Если не получается то возьмите линейный материал, проведите линию между нулем и последней точкой и считайте для этой линии модуль упругости.
    • nurtekeshow
      Вот диаграмма, горизонтальных участков не заметно. Но все равно выдает ошибку, при шаге 0,0001 ошибку выдал на начальном этапе все-таки. Уже не знаю как с этим бороться) Спасибо за ответ.
    • Jesse
      конечно может. Особенно если есть горизонтальные участки или близкие к ним. Тогда решение закономерно разваливаеся. Можно ещё в настройках нелинейного исследования попробовать включить "Параметр большой деформации" и "Коэфф-т устранения особой точки" выставить на 0. Иногда помогает. самое главное Шаг - поставьте оч малый начальный шаг, к примеру, 0,0001. Это же фторопласт, нежёсткий материал. Если ошибка сразу вылетает, то скорей всего в этом дело.. И автоматически (автоинтервал). Советую применять по очереди эти параметры. Начните с шага
    • Jesse
      как вы уже наверно поняли, в гармоническом анализе в SW нельзя юзать "Соединитель-болт", ибо он подразумевает контакт без проникновения, который невозможно учесть в линейном динамическом анализе (не говоря уже о трении в соединениях). Вообще, всё зависит от вашей модели, насколько она большая. (Ну, судя по диапазону частот, не такая большая..) Как пример: считал недавно большие задвижки под трубы 250-500 мм, там тоже в двух местах фланцевые соединения с прокладками все дела... так я тупо выкинул болты, потому что преднатяг на фоне толщин фланцев 35-70 мм - туфта. Да и сами болты с гайками особо на жёсткость не повлияют. Остаётся контакт, трение в резьбе, прокладки. То бишь главный вопрос - как произвести учёт трения в соединениях на макс отклик конструкции. Можно конечно нелинейную динамику попробовать заюзать, замоделить прокладки с нелинейным материалом, трением и т.д. Но такого размера модель считалась бы до второго пришествия (если вообще досчиталась бы и посчиталась бы правильно). Короче, тупо взял относительно большое модальное демпф-е. Как его более менее правильно подобрать - отдельный вопрос. Вообще хорошо бы тоже из испытаний. Нелинейную в некотором отношении модель можно свести к эквивалентной линейной. В этом мораль.  В теории тоже, помнится, берут "эквивалентное вязкое демпфирование". Как то так.   в солиде аналогичного "удалённая нагрузка/Remote load''. Получается, надо предварительно поделить грани линией разъёма (площадка под гайками), и применить туда удалённую сжимающую нагрузку, которая как бы должна имитировать затяг болтов. Но всё равно ведь надо контакт без проникн-я задаватьиначе смысл
    • makintosh_87
      А по поводу того что при разных длинах заготовках нужно делать разные поправки углов, с этим можно что нибудь сделать?
    • 12Х18Н10Т
      На всякий случай, чтобы не ошибиться потом, я уверовал, что формула такая . Модули поставил для упрощения вывода. Вот тут прошу поподробнее. Обычно при изучении низкочастотных вибраций приводится только график зависимости амплитуды от частоты (то есть, по сути, модули). И, собственно, меня интересует вопрос как, зная распределение силы или ускорения по частотам узнать отклик конструкции на это воздействие. Если совсем коротко, то имеем: матрицу жёсткости, матрицу масс, матрицу демпфирования (опционально), АЧХ силы или ускорения. Необходимо определить отклик конструкции на это воздействие в частотной области.  Об этом даже не подумал, спасибо! Тоже к этому выводу пришёл. В примере интегрирование во временной области проводил для сравнения с результатами в частотной области. Настолько изъезженная, что ни в одной статье я так и не нашёл довольно фундаментальные вещи: 1). Как посчитать спектральную плотность виброускорения (PSD, ASD, виброперегрузки), имея на руках замеры во временной области; 2). Как определить отклик конструкции на воздействие, заданное в частотной области в виде АЧХ или той же спектральной плотности. Если есть конкретные ссылки, то дайте посмотреть, а не посылайте в интернет, пожалуйста.
×
×
  • Create New...