Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Друзья! Возникла вот такая необходимость у нас на предприятии. Для разработки трубных каркасов есть универсальный чертёж прямоугольных труб. Чертёж групповой, в таблице исполнений труба для начала делится на сечению (16 вариантов различных длин, широт, толщин) затем у каждого сечения по 600 исполнений - диапазон длин от 10 до 609 мм. И есть второй вариант - с длинами труб от 610 до 2008 мм. В общем и целом выходит 19200 исполнений. 

Есть ли какие либо варианты создания этих исполнений (максимально автоматизированный). Возможно сюда можно приплести эксель ещё, но пока не знаю как

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, Gareliy сказал:

Друзья! Возникла вот такая необходимость у нас на предприятии. Для разработки трубных каркасов есть универсальный чертёж прямоугольных труб. Чертёж групповой, в таблице исполнений труба для начала делится на сечению (16 вариантов различных длин, широт, толщин) затем у каждого сечения по 600 исполнений - диапазон длин от 10 до 609 мм. И есть второй вариант - с длинами труб от 610 до 2008 мм. В общем и целом выходит 19200 исполнений. 

Есть ли какие либо варианты создания этих исполнений (максимально автоматизированный). Возможно сюда можно приплести эксель ещё, но пока не знаю как

 

Мне не знаком способ автоматического создания исполнений в мастер-детали, это придется делать вручную (ну или кто подскажет, как этот момент обойти). После создания элементов значения переменных в таблицу исполнений можно залить из эксель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это попытка объять необъятное. Не проще ли зашифровать в обозначении детали её геометрические параметры? Впрочем, не обязательно только геометрические, можно и материал, и покрытие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Солнцеворот сказал:

Это попытка объять необъятное. Не проще ли зашифровать в обозначении детали её геометрические параметры? Впрочем, не обязательно только геометрические, можно и материал, и покрытие.

Не совсем понимаю, как это будет выглядеть. Тем не менее, необходимость создавать почти 20 000 моделей не отпадает. 

Сейчас пробую реализовать это через функцию "семейство деталей" 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.03.2020 в 02:11, Солнцеворот сказал:

Не проще ли зашифровать в обозначении детали её геометрические параметры? Впрочем, не обязательно только геометрические, можно и материал, и покрытие.

А ТС разве не знает, что ГОСТ 8645-68 Трубы стальные прямоугольные. Сортамент  и ГОСТ 8639-82 Трубы стальные квадратные. Сортамент подразумевает такие обозначения?

Можно трубу с прямыми торцами, без пазов и отверстий вообще вписывать в спецификацию по аналогии с указанными ГОСТ, не делая ни чертежа, ни, тем более, модели.

Например, Труба 40 х 25 х 3 х 105 ГОСТ 8645-68 / 10 ГОСТ 13663-86 - вариант строчного написания для квадратной трубы сечения 40х25 мм, толщиной стенки 3 мм и длиной 105 мм.

Единственный вопрос - длина с какими допусками у вас должна быть. Можно просто один раз оговорить и всё.

В 13.03.2020 в 17:49, Gareliy сказал:

Возникла вот такая необходимость у нас на предприятии.

Решение, откровенно говоря, идиотское. За такие идеи надо премии на год лишать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, что ТС-у не важно как труба будет называться и обозначаться по ГОСТ. Человеку нужно сгенерить 20000 моделей, выбирая данные из некоего массива данных. Пока на ум кроме надстройки на VB ничего не приходит

В 13.03.2020 в 17:49, Gareliy сказал:

Возможно сюда можно приплести эксель ещё

Мало чем он тут поможет. Нужно делать надстройку, которая будет содержать несколько списков - один с размерами профиля, второй - с длинами.

Создаем деталь из определенного шаблона, где будет выдавлен профиль, с предварительно настроенными именами переменных.

Циклом заходим в один список, получаем размеры первого размера сечения, присваиваем определенным именам значения, соответствующие элементу списка, затем так же циклом заходим в следующий список, получаем длину, присваиваем переменной длины нужное значение, сохраняем в предварительно определенную папку.

Проходимся циклом по всем длинам, затем переходим к следующему сечению и тд и тп.

В двух словах - как то так.

В 17.03.2020 в 11:47, Udav817 сказал:

Можно трубу с прямыми торцами, без пазов и отверстий вообще вписывать в спецификацию по аналогии с указанными ГОСТ, не делая ни чертежа, ни, тем более, модели.

Мы в 21 веке уже живем. Модель сегодня - основа современного производства. От чертежей нужно избавляться.

А у труб разных сечений есть одинаковые длины? Или они вообще все абсолютно разные?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, mishanag сказал:

Мы в 21 веке уже живем. Модель сегодня - основа современного производства. От чертежей нужно избавляться.

не думаю, что профиль пилится на ЧПУ)

наверняка обычная ленточная пила. так что таблица "размер профиля - длина - количество" вот и всё, что нужно производству. с этим и эксель справится.

а эти 20000 моделей - для PLM.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Configuration publisher как раз может помочь. Все 20тыс исполнений в него загнать легко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, jtok сказал:

Configuration publisher

Да! То же самое нужно создать в SE.

13 часов назад, Udav817 сказал:

не думаю, что профиль пилится на ЧПУ)

Дело не в этом. Нужно сделать модели  ВСЕХ исполнений изделий. Для чего? Для того, чтобы рабочие в цехе не путались в таблицах.

Я на третьем уже предприятии сталкиваюсь с тем, что люди мм и см путают, а вы им таблицы какие-то пытаетесь подсунуть...

В итоге - гемор на выходе из-за того, что не ту трубу вварили не в то исполнение изделия....

Поэтому требуется рисовать чертежи всего что можно и что нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2020 в 19:25, mishanag сказал:

А у труб разных сечений есть одинаковые длины? Или они вообще все абсолютно разные

Да, длины одинаковые. Для каждого сечения длины идут от 10 до 609 мм с шагом 1 мм и от 610 до 2008 мм с шагом 2 мм. 

14 часов назад, mishanag сказал:

Да! То же самое нужно создать в SE.

Дело не в этом. Нужно сделать модели  ВСЕХ исполнений изделий. Для чего? Для того, чтобы рабочие в цехе не путались в таблицах.

Я на третьем уже предприятии сталкиваюсь с тем, что люди мм и см путают, а вы им таблицы какие-то пытаетесь подсунуть...

В итоге - гемор на выходе из-за того, что не ту трубу вварили не в то исполнение изделия....

Поэтому требуется рисовать чертежи всего что можно и что нельзя.

Модели всех этих 20000 исполнений нужны вот в основном для чего. При создании каркасов и стоек различных, бывает, приходится вносить правки в модели и заменять одну трубу на другую. 

Если эти исполнения труб создавать не централизовано, то каждый разработчик будет строить их по-своему, в разных плоскостях. И при замене труб будут лететь связи в больших сборках. 

А при централизованном создании этих исполнений проблем с позиционированием не будет) 

20 часов назад, jtok сказал:

Configuration publisher как раз может помочь. Все 20тыс исполнений в него загнать легко.

Благодарю, сейчас посмотрим, что это за штука) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а почему из одной детали делать? обычно несколько и у каждой конфигурации.Язык русский не плохо позволяет обозвать любую почти деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО ТС придумал проблему и теперь героически ее пытается решить. Вообщем опять коты и яйца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gareliy сказал:

Благодарю, сейчас посмотрим, что это за штука) 

Тысячи извинений, в SolidEdge нет Configuration Publisher, он есть в SolidWorks. Бес попутал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, mishanag сказал:

Я на третьем уже предприятии сталкиваюсь с тем, что люди мм и см путают, а вы им таблицы какие-то пытаетесь подсунуть...

Ну так значит культуру производства надо снова поднимать. Вроде в 20 веке эту проблему преодолели, ан нет, опять дебилов из техникумов повыпускали.

2 часа назад, Gareliy сказал:

При создании каркасов и стоек различных, бывает, приходится вносить правки в модели и заменять одну трубу на другую. 

Если эти исполнения труб создавать не централизовано, то каждый разработчик будет строить их по-своему, в разных плоскостях. И при замене труб будут лететь связи в больших сборках. 

А при централизованном создании этих исполнений проблем с позиционированием не будет) 

Ну это точно конфигуратор нужен. При таком количестве.

2 часа назад, Maik812 сказал:

а почему из одной детали делать?

Потому что нужно наследовать ориентацию в системе координат. В любом случае, должен быть общий родитель. 

 

Я вот вспомнил. В SE есть такие вещи, как Standart Parts. И там есть Parent Parts. То есть модель, у которой переменные меняются в соответствии с заданными в библиотеке размерами (при выборе). Потом из родительской модели генерируется модель нужного размера и вставляется в сборку. 

Может стоит поискать, как вам свои профили засунуть туда и оттуда генерировать при необходимости? Но тогда надо всем пользователям устанавливать Standart Parts и подключать лицензию на неё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Udav817 сказал:

Потому что нужно наследовать ориентацию в системе координат. В любом случае, должен быть общий родитель. 

Первый раз сталкиваюсь с этим. Такое ощущение что вы не сопряжениями конструкцию строите а по координатам ставите деталь. И второе обычно все делается модульно. То есть модуль один и он уже размножается в конструкции. Каждый раз новое воять дорого для производства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Udav817 сказал:

Я вот вспомнил. В SE есть такие вещи, как Standart Parts. И там есть Parent Parts. То есть модель, у которой переменные меняются в соответствии с заданными в библиотеке размерами (при выборе). Потом из родительской модели генерируется модель нужного размера и вставляется в сборку. 

Может стоит поискать, как вам свои профили засунуть туда и оттуда генерировать при необходимости? Но тогда надо всем пользователям устанавливать Standart Parts и подключать лицензию на неё.

чтобы запихать свои элементы в библиотеку стандартных изделий, нужно иметь физические модели этих элементов.

Можно сделать длину переменной, и выдавать длину через атрибут в спецификации или таблице на чертеже конкретной рамы, тогда КД нужно будет переделать под новые реалии (отдельный децимальный номер на элемент из одинакового по сечению профиля с разной длиной взять будет неоткуда)

Изменено пользователем NotA1one
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю задачи и по этому лучше расскажите подробно , будут идеи здравые. А 20000 устаните искать и находить что нужно.

Кстати смотрю в солид эде сидят тут люди и оформляют в компасе  походу :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Maik812 сказал:

Первый раз сталкиваюсь с этим. Такое ощущение что вы не сопряжениями конструкцию строите а по координатам ставите деталь. И второе обычно все делается модульно. То есть модуль один и он уже размножается в конструкции. Каждый раз новое воять дорого для производства.

Похоже действительно первый раз сталкиваетесь.

Приведу пример: библиотека металлоконструкций в Компасе собирает из профиля каркас по направляющим. Как вы думаете, на что ориентируется библиотека? На поверхности шаблонов профиля или на их систему координат? Если ориентация осей в "библиотечных" деталях будет идти вразнобой (один конструктор сделает продольной осью X, а другой - Z), никакой конфигуратор или библиотека нормально по ним ничего не построит. Это будет кот в мешке. Вместе с обезьяной и гранатой.

Пример привёл по Компасу, потому что там я такой штукой пользовался. В SE не видел - у меня лицензия с минимальным набором. Даже Standart Parts и то через раз есть (на все компы лицензии для этой библиотеки не хватает).

19 часов назад, Maik812 сказал:

Кстати смотрю в солид эде сидят тут люди и оформляют в компасе  походу :)

Не думаю, что удобно скакать из программы в программу. Ещё и модель постоянно в какой-нибудь step перегонять, актуализировать модель в Компасе и по ней обновлять чертёж. Это ж бред! (хотя в этой стране какого только бреда не делают)

В SE почти всё можно сделать на чертеже. некоторые вещи удобнее и быстрее, чем в Компасе. но некоторые ГОСТовские штучки всё же отсутствуют. Приходится на костылях делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Udav817 сказал:

Приведу пример: библиотека металлоконструкций в Компасе собирает из профиля каркас по направляющим. Как вы думаете, на что ориентируется библиотека? На поверхности шаблонов профиля или на их систему координат? Если ориентация осей в "библиотечных" деталях будет идти вразнобой (один конструктор сделает продольной осью X, а другой - Z), никакой конфигуратор или библиотека нормально по ним ничего не построит. Это будет кот в мешке. Вместе с обезьяной и гранатой.

И что в компасе тоже нужно 20000 конфигураций предварительно создать по длинам на всякий случай.

Или может достаточно одного шаблона на один профиль, а в дальнейшем по мере необходимости на его основе просто строится профиль нужной длины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, vasyam сказал:

И что в компасе тоже нужно 20000 конфигураций предварительно создать по длинам на всякий случай.

Или может достаточно одного шаблона на один профиль, а в дальнейшем по мере необходимости на его основе просто строится профиль нужной длины.

Он-то, конечно строится. Но

20 часов назад, Udav817 сказал:

из родительской модели генерируется модель нужного размера и вставляется в сборку

и моделей-то потом всё равно будет целый ворох.

 

Однако, чтобы они строились, все типоразмеры в библиотеке/конфигураторе прописывать надо, ещё и вместе с взаимными условиями. Возьмите простой пример: какой-нибудь болт ГОСТ 7805. Сколько у него диаметров, шагов резьбы и длин? Сколько там выйдет конфигураций? Ну с тысячу точно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...